Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Выбор автомобиля  (Прочитано 87293 раз)

0 Пользователей и 27 Гостей просматривают эту тему.

doc

  • ***
  • Карма: +10/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,137
Re: Выбор автомобиля
« Ответ #550 : Сентября 26, 2023, 21:58:03 »
0 км,в лисинге,это есть уже сейчас
Вариантов 0 км овердохера, с поставкой за несколько дней. Если вы хотите держать машину до упора, "рука" не имеет значения вообще, идёте и покупаете (не пишу "заказывайте", там тупо покупка, как в лавке, заплатил - забрал, ничего не ждёшь).
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

Записан

doc

  • ***
  • Карма: +10/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,137
Re: Выбор автомобиля
« Ответ #551 : Сентября 26, 2023, 21:59:29 »
Не берусь конечно говорить за всех но вот отдельно взятая машина, что там не так?

https://r.tapatalk.com/shareLink/topic?url=http%3A%2F%2Fautoforum%2Eco%2Eil%2Findex%2Ephp%3Ftopic%3D2009%2E0&share_tid=2009&share_fid=55253&share_type=t&link_source=app
Сцылко не грузиццо.
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

Записан

Buki

  • ***
  • Карма: +11/-0
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 733
Записан

doc

  • ***
  • Карма: +10/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,137
Re: Выбор автомобиля
« Ответ #553 : Сентября 26, 2023, 22:33:35 »
Так есть. :)
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

Записан

литвак

  • *
  • Карма: +0/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 90
Re: Выбор автомобиля
« Ответ #554 : Сентября 27, 2023, 03:53:47 »
Моё мнение основано на немецком рейтинге TUV,иногда смотрю английский и американский рейтинги,русские обзоры,поиск проблем у разных машин в интернете на русском и английском,сравнивание их по степени важности и на интуиции.Помогает знание устройства и принципа работы двигателя,когда то закончил техникум по производству ДВС.

Раньше рейтинг TUV был образцовым,но последние лет 10 немцы стали махлевать и давать своим машинам незаслуженные первые места,был скандал в прессе.С появлением роботов и автоматов японские машины сильно сдали по надёжности,но их традиционная комплектация - атмосферный двигатель и обычная коробка автомат или механика,для меня,имеет наивысший приоритет.В целом корейские машины за последние годы стали гораздо надёжнее,но не избавились от некоторых старых проблем.Надёжность машин в Израиле сильно нивелирована знаменитым израильским сервисом,плохим отношением владельцев к машинам и жарким климатом,и я думаю,это одна из причин такой популярности корейских машин в Израиле,которой нет ни в Европе ни в США.

На старом автофоруме один бывший работник лисинга,по статистике поломок в лисинговых фирмах,определил процент надёжности машин в Израиле по проценту покупаемых машин,правда это было давно.Примерно 70% всех машин в стране японские и корейские,25% европейских,5% американских и 5% всех остальных.

http://greenway.icnet.ru/cars-sales-actual-world.html

Статистика продаж автомобилей в Мире в 2023 году

Это не надёжность,но тоже интересно.

« Последнее редактирование: Сентября 27, 2023, 04:10:27 от литвак »
Записан

Buki

  • ***
  • Карма: +11/-0
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 733
Re: Выбор автомобиля
« Ответ #555 : Сентября 27, 2023, 10:17:23 »


это одна из причин такой популярности корейских машин в Израиле,которой нет ни в Европе ни в США.

В странах где существует своя автопромышленность всегда машины местного производства будут болле популярны, как по соображениям патриотизма и желания покупателей поддержать "своих", так и по соображениям налоговой политики.

Какой смысл сравнивать Израиль с Европой или США? Это абсолютно разные рынки, другие приоритеты, другая клиентура, все другое.

Посмотрите на чем ездят в Турции, в странах Ближнего Востока, на Кипре  и т.д, которые болле близки к Израилю по культуре и условиям. Там корейских машин полно.

Записан

doc

  • ***
  • Карма: +10/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,137
Re: Выбор автомобиля
« Ответ #556 : Сентября 27, 2023, 11:45:43 »
Сравнение авторынка Израиля с Европой не имеет смысла - там продают что угодно, а у нас жрите, что импортер привез из-за океана в полутра комплектациях, что подешевле.
Сравнение авторынка Израиля с Америкой не имеет смысла - там свои машины дешевле импортных и намного, плюс сборка чужих (типа Акуры). И на стоимость бензина по-прежнему насрать, двиг меньше 2.5 литров - не двиг, а мопед с крышей. На пикапы Форд, Шеви или РАМ просто ставят 6.5-6.7 и не парятся "за экономию".
Сравнение авторынка Израиля с россией не имеет смысла - там автомобильная Папуасия, и равняться на зулусов даже не смешно.
При пробеге до 25-30к в год искать "надежность" в мастурбации с ручной коробкой не имеет смысла, нихрена не сделается и автомату и роботу. А при "2 поездках в неделю" - тем более, поиски "надежности" основы под собой не имеют.
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

« Последнее редактирование: Сентября 27, 2023, 11:52:39 от doc »
Записан

литвак

  • *
  • Карма: +0/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 90
Re: Выбор автомобиля
« Ответ #557 : Сентября 27, 2023, 12:04:25 »
А при "2 поездках в неделю" - тем более, поиски "надежности" основы под собой не имеют.

В чисто виртуальном смысле возможно и не имеют,но тем не менее,для меня это важно.А кроме того у меня есть дети,у них есть машины,но они не вечные,а если я отдам им свою машину,то у них поездки будут куда более продолжительнее.

Записан

литвак

  • *
  • Карма: +0/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 90
Re: Выбор автомобиля
« Ответ #558 : Сентября 27, 2023, 12:07:13 »
В странах где существует своя автопромышленность всегда машины местного производства будут болле популярны

Популярность к надёжности не имеет прямого отношения.Рейтинг надёжности TUV учитывает только если число продаваемых машин превышает определённое число.

Записан

doc

  • ***
  • Карма: +10/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,137
Re: Выбор автомобиля
« Ответ #559 : Сентября 27, 2023, 12:14:36 »
А кроме того у меня есть дети,у них есть машины,но они не вечные,а если я отдам им свою машину,то у них поездки будут куда более продолжительнее.
IMO смещение приоритетов, но, как говорится, хозяин - барин. В таком раскладе Тусон или Камри быстро станет не очень вашей, а со "Свифтом на палке" вы будете трахаться и вспоминать недобрым словом себя же. Детям оно не встряло ни в одно место после любой другой машины.
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

Записан

литвак

  • *
  • Карма: +0/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 90
Re: Выбор автомобиля
« Ответ #560 : Сентября 27, 2023, 12:30:10 »
"Свифтом на палке"

Да,с Туксоном вполне вероятно,но я его не куплю.Свифт на палке гибрид я тоже не куплю.Посмотрел стоимость его батарейки-8188ш плюс работа,выйдет все 10к,его гибридная система за всю жизнь машины не сэкономит и половины.Где то в ноябре узнаю в Сузуки,возможно в следующем году они будут продавать Сузуки спорт с коробкой автомат,а если нет,то скорее всего куплю Мазду СХ-3.Мне спешить некуда,для работы машина не нужна,а нужна больше к сезону купания в море,где то с марта апреля будущего года,но если в ноябре-декабре будет хорошая мивца,то можно и купить.

Записан

Buki

  • ***
  • Карма: +11/-0
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 733
Re: Выбор автомобиля
« Ответ #561 : Сентября 27, 2023, 12:41:15 »
Свифт спорт нам обещают примерно с выхода позапрошлого поколения в 2007 году...

Записан

литвак

  • *
  • Карма: +0/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 90
Re: Выбор автомобиля
« Ответ #562 : Сентября 27, 2023, 13:04:42 »
Трудно сказать,но со следующего года,2024,на все мягкие гибриды Сузуки отменили льготы,их больше не признают гибридами,я читал статью ещё за апрель,кажется в калькалисте.Может это заставит их пошевелится.

« Последнее редактирование: Сентября 27, 2023, 13:12:12 от литвак »
Записан

Buki

  • ***
  • Карма: +11/-0
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 733
Re: Выбор автомобиля
« Ответ #563 : Сентября 27, 2023, 14:09:38 »
Другие импорьеры подали иск против импортера Сузуки и эту лавочку прикрыли. Вообще говорилось о том что мягкие гибриды с тяговой батареей до 50 вольт уже с 1.1.2023 не могут быть оформлены как гибридные.

Может перенесли ещё на год, как часто бывает.

Записан

литвак

  • *
  • Карма: +0/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 90
Re: Выбор автомобиля
« Ответ #564 : Сентября 27, 2023, 15:09:06 »
Да,перенесли на год,я нашёл похожую статью:

https://cars.walla.co.il/item/3569981

Действительно,иск подали другие явуаны,они не получили льготы на свои мягкие гибриды.

סוזוקי אינה היצרנית היחידה שמוכרת דגמים היברידיים קלים, אבל היחידה שקיבלה עבורם את ההכרה המאפשרת קבלת הטבת המס. ההודעה של רשות המסים ניתנה בתביעה שהגיש בעל סקודה אוקטביה היברידית קלה, שדרש מרשות המסים וממשרד התחבורה לקבל גם הוא את הטבת המס. את התביעה מנהלים בשמו עורכי הדין ממשרדי בן ארי, פיש, סבן & קומיסר, אחמד מסאלחה ומתן גרפינקל.

לאחר שהשופט שמואל בורנשטיין דרש מהמדינה לבחון ולנמק שוב את מעמדם החוקי של דגמי סוזוקי, הודיעה היום רשות המסים: "התברר שמספר דגמי רכב סווגו כרכב היברידי וזכו להפחתה בשווי השימוש לרכב, למרות שבפועל אינם עומדים בהגדרת 'רכב משולב מנוע (Hybrid) ולפיכך אינם זכאים להטבה".

עם זאת הוסיפה הרשות כי על מנת לתת למעסיקים שמסרו רכבים כאלה לעובדים, ועובדים שקיבלו אותם להיערך לשינוי המיסוי, הוחלט כי הם יישארו פטורים משווי שימוש עד ל-1 בינואר 2024, כלומר בשמונת החודשים הבאים.

יצוין כי במקביל מתנהלת נגד יבואנית סוזוקי, חברת מכשירי תנועה, בקשה לתביעה ייצוגית מצד בעלי רכב שרכשו את המכוניות, על כך שהציגה אותם כהיברידיות בשעה שהם אינם כאלה מבחינת צריכת הדלק ופליטת המזהמים. גם התיק הזה מנוהל בידי עורכי הדין שמנהלים את התביעה נגד המדינה.

Записан

alf555

  • ***
  • Карма: +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 890
Re: Выбор автомобиля
« Ответ #565 : Сентября 27, 2023, 15:29:16 »
Может это заставит их пошевелится.
их это кого?

Записан

литвак

  • *
  • Карма: +0/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 90
Re: Выбор автомобиля
« Ответ #566 : Сентября 27, 2023, 16:06:57 »
Хозяев явуаним Сузуки.Они грели лапы на гибридах,но лафа кончилась.

"Налоговое управление проинформировало сегодня Центральный районный суд, что с сегодняшнего дня отменено признание легких гибридных моделей Suzuki гибридными моделями для целей налогообложения, которое предоставляло им скидку на стоимость использования в размере около 500 шекелей в месяц."

На сколько это в конкурентном плане заставит явуана Сузуки завозить не гибридные модели,посмотрим.

Записан

alf555

  • ***
  • Карма: +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 890
Re: Выбор автомобиля
« Ответ #567 : Сентября 27, 2023, 16:28:33 »
так не гибриды не производят уже скорее всего, к сожалению. и на крохотный израильский рынок никто ориентироваться не станет.
кона новая кстати чисто бензиновая осталась. это очень радует.
https://www.hyundaimotors.co.il/models/kona/
и внутри её неплохо так обновили. а сузука осталась в прошлом веке.
и радар теперь появился в ней с активным круизом, тормозит сама если задним ходом ехать сзади видит препятствие,и камеры 360. обновили вполне неплохо, хоть и подорожала на 10ку в минималке.

« Последнее редактирование: Сентября 27, 2023, 16:37:50 от alf555 »
Записан

doc

  • ***
  • Карма: +10/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,137
Re: Выбор автомобиля
« Ответ #568 : Сентября 27, 2023, 16:55:26 »
На сколько это в конкурентном плане заставит явуана Сузуки завозить не гибридные модели,посмотрим.
Импортёра не заставит никто и ничто, кроме размера прибыли и сговора, кто что везёт и продает. На все хотелки покупателей им насрать.
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

Записан

doc

  • ***
  • Карма: +10/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,137
Re: Выбор автомобиля
« Ответ #569 : Сентября 27, 2023, 17:02:47 »
так не гибриды не производят уже скорее всего, к сожалению. и на крохотный израильский рынок никто ориентироваться не станет.

Производят, но Израиль покупает такие крохи производства, что могут быть и остатки, и позапрошлогодние, и что угодно ещё. Не так давно посмотрел живьём на то, что производит сейчас Тойота, и не только она... в наших магазинах модели хз какой давности. Двух-трёх летней, с надписью "2024 на ценнике". Комплектация сюда поставляется - обнять и плакать, что называется. Супермегановомодное "удержание в полосе" в первый раз мне попалось лет 10 назад, если не больше, а тут "новейшая система безопасности". Оставьте импортеров и автоторговлю Израиля, нет никакого смысла чего-то там сравнивать и пытаться из этого сделать выводы. По-настоящему новые модели здесь очень редкое явление. И даже китайцы совсем не свежак поставляют.
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

Записан

Buki

  • ***
  • Карма: +11/-0
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 733
Re: Выбор автомобиля
« Ответ #570 : Сентября 27, 2023, 18:00:58 »
Производят, но Израиль покупает такие крохи производства,

Объем рынка в Израиле - 300 тысяч в год.
Это не так мало. Например столько же в  Австрии, а в Венгрии (население как в Израиле) покупают втрое меньше, в Польше 450 тысяч в год.

Проблемма в другом, это в налогах которые вынуждают импортёров покупать на заводах что подешевле и вообще в специфике островного рынка, в том что держат большие запасы на складах, в доставке по морю и т.д.

Объем рынка как раз приличный, относительно.

Записан

doc

  • ***
  • Карма: +10/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,137
Re: Выбор автомобиля
« Ответ #571 : Сентября 27, 2023, 19:13:51 »
Это мало. Вы не учитываете один момент. Нет отдельно Австрии или Голландии для автопрома, есть ЕС. Как нет отдельно США и Канады, для автопрома это одна зона. Израиль - огрызок, в который можно притащить машины только морем и только большим куском. В Европу можно притащить сухогруз и растащить по десяти странам. С Израилем другая история. 300 тыс. машин всего, всех производителей - это ничто для каждого. Сколько тут за год продастся каждого брэнда? 10-20 тысяч? А какого-то и 2-5? Это ничто вообще. И кто-то будет выламываться с десятком комплектаций каждой? Щассс...
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

Записан

Buki

  • ***
  • Карма: +11/-0
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 733
Re: Выбор автомобиля
« Ответ #572 : Сентября 27, 2023, 19:53:31 »
Ну я же написал - специфика острвного рынка...это именно оно.

 А по некоторым моделям в Израиле продаётся больше машин чем в крупных странах Европы.

Сколько этих Киа Пиканто продают в год во всей Европе? Нашёл не знаю насколько достоверные данные - примерно 50 тысяч в год. Только в Израиле в 2022 году их продали 13 тысяч.

Записан

doc

  • ***
  • Карма: +10/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,137
Re: Выбор автомобиля
« Ответ #573 : Сентября 27, 2023, 23:49:46 »
Я вам больше скажу, в Японии Кия-Пиканто не продано ни одной! Вообще. Совсем.
А сколько в Израиле Бугатти?
Выше уже писал, что нет смысла сравнивать, зачем? Что предполагается получить из сравнений и какие выводы сделать?
У всех свой подход к выбору машины, мы говорили про это не раз. У кого-то мечта "отбить затраты на плаг-ин гибриде" (спойлер - хер там), кто-то ищет "чтобы не потеряла цену за 3 года", кто-то ищет "чтобы ехала и к сиденью прижимало", кто-то ищет "на всю оставшуюся жизнь" (спойлер - хер там, так оно не работает), кто-то ищет с максимумом пимпочек и плюшек, кто-то мастурбирует на разные рейтинги с обзорами и звёзды NCAP, и этому списку нет конца в различных вариациях.
Что же до палки... однажды был такой разговор с владельцем оной (потом пожалел о покупке, но было поздно):
- Ручная позволяет лучше чувствовать машину, даёт ощущение над ней большего контроля!
- Слушай, а тебе не нужно "лучше чувствовать" кофеварку, пылесос или микроволновку? И ощущение большего контроля над телевизором и сливом унитаза?
- ?????!!!!!??????
- Ну, машина - это такой же бытовой прибор, больше и дороже других, но, в целом, его функция - твое удобство (перемещение с комфортом твоей тушки из п.А в п.Б), а не фетиш. Ты не женишься на автомобиле на всю жизнь до гроба (хотя и супругов меняют, и не так редко).
PS. У меня были 4 машины на палке, две там и две тут, и я потом ни разу не подумал в какой-то ситуации на  автомате/роботе/СVT, что "вот бы сейчас ручку!". Ну, если необходимость такая (нет другой машины) - ок, а по доброй воле... нет, не хочу.
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

« Последнее редактирование: Сентября 27, 2023, 23:54:21 от doc »
Записан

Buki

  • ***
  • Карма: +11/-0
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 733
Re: Выбор автомобиля
« Ответ #574 : Сентября 28, 2023, 00:14:57 »
 
Что же до палки... однажды был такой разговор с владельцем оной (потом пожалел о покупке, но было поздно):
- Ручная позволяет лучше чувствовать машину, даёт ощущение над ней большего контроля!
- Слушай, а тебе не нужно "лучше чувствовать" кофеварку, пылесос или микроволновку? И ощущение большего контроля над телевизором и сливом унитаза?
- ?????!!!!!??????
- Ну, машина - это такой же бытовой прибор, больше и дороже других, но, в целом, его функция - твое удобство (перемещение с комфортом твоей тушки из п.А в п.Б), а не фетиш. Ты не женишься на автомобиле на всю жизнь до гроба (хотя и супругов меняют, и не так редко).
PS. У меня были 4 машины на палке, две там и две тут, и я потом ни разу не подумал в какой-то ситуации на  автомате/роботе/СVT, что "вот бы сейчас ручку!". Ну, если необходимость такая (нет другой машины) - ок, а по доброй воле... нет, не хочу.

У меня были 11 машин на палке (и 0 на автомате...), все "тут" (приехал сюда ещё пацаном, права уже здесь получил), ну как бы как я где то писал уже, не смог я ощутить экстра комфорт и не дошло до меня где это повышенное удобство. Пока ещё не пожалел.
Дальше видно будет. В принципе этот спор уже проигран поскольку новых машин на палке уже почти нет. Можно сказать совсем нет. Смотрю вот на дизельный Duster пока он ещё есть, но там много других минусов.

« Последнее редактирование: Сентября 28, 2023, 00:25:32 от Buki »
Записан

doc

  • ***
  • Карма: +10/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,137
Re: Выбор автомобиля
« Ответ #575 : Сентября 28, 2023, 12:32:09 »
Ну, этих споров было вагон.  Suum cuique, как говорится. И плюсы-минусы были разобраны не раз. Из допсистем, которыми я пользуюсь, половина на палке не работает или отсутствует, и, если так захочется, можно в ручной режим коробку передвинуть (хотя, думаю, что я не разучился ещё за четверть секунды переключать палку и на "2-3-5" стартовать :D). Мне все эти "со светофора" давно неинтересны, лет не 17, и хочется комфорта, а скорости и так хватает (к сожалению, иногда слишком; отвыкать бы надо, повяжут когда-нибудь  :) ), а на автомате, всё-таки удобнее, как ни крути. :)
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

Записан

alf555

  • ***
  • Карма: +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 890
Re: Выбор автомобиля
« Ответ #576 : Сентября 28, 2023, 15:16:58 »
У меня были 11 машин на палке (и 0 на автомате...)
это спор из разряда я всю жизнь гоняю лысого в ручную и мне норм. :D
а вибратор я попробовал но не понравилось.)))))))
ничего личного. :pardon:

Записан

Buki

  • ***
  • Карма: +11/-0
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 733
Re: Выбор автомобиля
« Ответ #577 : Сентября 28, 2023, 15:27:37 »
Да нет, почему так?

То что не было в личном владении, это же не значит что никогда не ездил.

Десятки раз ездил на разных машинах с автоматами, подменных, прокатных, с работы и т.д, некоторые были по несколько дней или недель...Так что полное представление есть.


« Последнее редактирование: Сентября 28, 2023, 15:33:08 от Buki »
Записан

doc

  • ***
  • Карма: +10/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,137
Re: Выбор автомобиля
« Ответ #578 : Сентября 28, 2023, 16:09:07 »
Да нормально всё, кто к чему привык, кому что нравится. При всём том, что я в курсе всяких современных присосок, не пользуюсь почти ничем, телефон самый посредственный, меняется не по моде, а когда сдохнет физически, всяких умных часов, колонок, наушников, домашних помощников и всякого такого не держу. Бытовая техника, хоть и современная, но ультрамодного нет. К стыду, даже уже год работающий супермегасмарт телевизор даже к Гуглу не подключил, вроде и нет надобности, всё никак не соберусь. И АА не пользуюсь в машине, нет надобности, хотя и есть возможность. Ну не нужно мне кроме аудио с телефона и самого телефона ничего, навигатор иногда ещё, но он АА не требует. У каждого свои предпочтения, и к палке в том числе, к люку в крыше, к размеру багажника, диагоналям мультимедии или ещё чему-то.
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

Записан

Зенит

  • Administrator
  • ***
  • Карма: +31/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2,820
Re: Выбор автомобиля
« Ответ #579 : Сентября 28, 2023, 20:31:15 »
doc

А я думал, что только я один такой.
Ну, только что езжу на АКПП, так как сдавал только на автомат (и не жалею об этом).

Записан

Buki

  • ***
  • Карма: +11/-0
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 733
Re: Выбор автомобиля
« Ответ #580 : Сентября 28, 2023, 23:00:44 »
doc

А я думал, что только я один такой.
Ну, только что езжу на АКПП

Сегодня, те кто продолжают покупать  МКПП тут в Израиле, делают это только по одной причине.

Всё прошлые доводы, типа более надёжная, более экономичная, лучше реализует возможности двигателя, лучше тормозит двигателем и тд и тп, потеряли свою актуальность на фоне развития современных АКПП.

Единственная причина сегодня покупать МКПП - "потому что так хочется".
Есть ещё некоторое небольшое количество таких кому так хочется, они покупают это на свои деньги, и нет никакой необходимости обяснять что либо или кого-то убеждать в чем-то.

Так хочется, это моя машина а не кого то другого и все :-)

Записан

Зенит

  • Administrator
  • ***
  • Карма: +31/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2,820
Re: Выбор автомобиля
« Ответ #581 : Сентября 28, 2023, 23:05:26 »
Обычно машины с МКПП значительно дешевле своих собратьев с АКПП.
Поэтому, если у водителя нет проблем с МКПП, то почему бы и не ездить на МКПП.

Записан

Buki

  • ***
  • Карма: +11/-0
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 733
Re: Выбор автомобиля
« Ответ #582 : Сентября 28, 2023, 23:14:41 »
  то почему бы и не ездить на МКПП.

Потому что поезд уже ушёл, на сегодняшний день на Израильском рынке (если говорить о новых машинах) есть всего где то 3 или 4 модели которые можно ещё заказать с МКПП, выбирать особенно не из чего, в популярных категория типа семейный седан или среднеразмерный кроссовер, вообще ничего с МКПП нет уже с десяток лет.

Записан

doc

  • ***
  • Карма: +10/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,137
Re: Выбор автомобиля
« Ответ #583 : Сентября 29, 2023, 01:20:25 »
нет никакой необходимости объяснять что либо или кого-то убеждать в чем-то.
Да не собираюсь убеждать. Мне нравятся некоторые возможности, которых на ручке нет, мне удобнее на автомате. Кому-то нравится палка - ок, у него свои критерии. Как по мне, коли уж оно стоит овердохера, так пусть будет комфортной хотя бы.
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

Записан

OlegD

  • **
  • Карма: +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 122
Re: Выбор автомобиля
« Ответ #584 : Сентября 29, 2023, 10:13:28 »
[
doc

А я думал, что только я один такой.
Ну ... получается, что уже как минимум трое нас :drink:

Записан

MichaelM

  • **
  • Карма: +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 140
Re: Выбор автомобиля
« Ответ #585 : Сентября 29, 2023, 12:27:56 »
При всём том, что я в курсе всяких современных присосок, не пользуюсь почти ничем
Теперь у меня упал асимон - откуда у тебя столько времени и желание строчить посты на страницу ... З.Ы. Без обид. Шутка просто  :D

Записан

doc

  • ***
  • Карма: +10/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,137
Re: Выбор автомобиля
« Ответ #586 : Сентября 29, 2023, 12:47:26 »
У меня это занимает меньше времени, чем у "обычного человека" набрать пять строк. Просто я полжизни работал с бумагами и набираю быстро (и да, русских букв у меня на кнопках нет :) ).
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

Записан

Buki

  • ***
  • Карма: +11/-0
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 733
Re: Выбор автомобиля
« Ответ #587 : Сентября 29, 2023, 13:32:24 »
Я использую голосовой ввод. Онo не идеально работает, нужно небольшое редактирование. Но всё равно гораздо быстрее чем просто набивать...

Записан

doc

  • ***
  • Карма: +10/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,137
Re: Выбор автомобиля
« Ответ #588 : Сентября 29, 2023, 14:02:27 »
Пробовал когда-то давно, херня получалась невообразимая. Но давно, может, сейчас лучше стало, надо попытаться снова. :) Пунктуация, наверняка, будет косорылая и ошибок VAGон.
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

« Последнее редактирование: Сентября 29, 2023, 14:05:14 от doc »
Записан

Buki

  • ***
  • Карма: +11/-0
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 733
Re: Выбор автомобиля
« Ответ #589 : Сентября 29, 2023, 14:53:14 »
Работает до сих пор коряво, но относительно сносно и в общем-то для меня Если надо написать длинное сообщение, и надиктовать его с помощью голосового ввода получается намного быстрее. Напомню что я приехал в Израиль в 15 лет В девяносто первом году и как бы не очень часто приходится писать на русском. Вот к примеру это сообщение я надиктовал и не редактировал его абсолютно перед отправкой. В принципе довольно сносно получается.

Записан

doc

  • ***
  • Карма: +10/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,137
Re: Выбор автомобиля
« Ответ #590 : Сентября 29, 2023, 15:17:53 »
Более-менее нормально; как и предполагалось, с пунктуацией беда, два десятка точек и запятых пропущено. :) Но, раньше и слова-то оно путало. Правда, на русском не пробовал.
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

Записан

Buki

  • ***
  • Карма: +11/-0
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 733
Re: Выбор автомобиля
« Ответ #591 : Сентября 29, 2023, 16:55:33 »
С пунктуацией дела обстоят очень просто смайлик Сам он никакого пунктуацию делать не умеет на тех местах где вы хотите поставить точку или запятую, Вы ему говорите, и он её, ставит, там, где, вы, ему, сказали. Как  видите работает, чудесно.


То есть просто произносите  слово запятая или слово точка.

« Последнее редактирование: Сентября 29, 2023, 16:57:43 от Buki »
Записан

labuhh

  • *
  • Карма: +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 31
  • Citroen Berlingo 2.0HDI 2005
Re: Выбор автомобиля
« Ответ #592 : Октября 05, 2023, 16:32:28 »
Добрый день! Хотелось бы получить комментарии Якова и Buki к моему вопросу.
Присматриваю себе машину для работы - по совокупности смотрю на Ситроен Джампи. Высота до 2 м  - чтобы залазил на подземную стоянку. После беглой экскурсии на яд2 есть три направления - модели 2013-14 годов, 2016-2017, и 2018. До 2017 года шел мотор 2 литра 128 сил, реже 163 силы. Без ореа, чем и подкупает. Цены до 65 тыс шек, пробеги в районе 200-220 тыс км. Есть ли у такой машины сравнительно надежный потенциал еще лет на 7 и пробег еще 150 тыс - до 350 тыс. Или задолбаюсь по гаражам сидеть?
Или 2018 год, мотор с ореа 150 сил, пробеги 120-150 тыс, цены за 90 тыс шек. Это уже фактически тойота, но на 30-40% дороже предыдущего варианта и сильно пугает вся эта катавасия с мочевиной.
Смотрю с ручной коробкой, главный критерий - надежность и низкая стоимость эксплуатации. Остальное все - вторично
Повторю - машина нужна на 6-7 лет и дополнительный пробег еще 150-160 тыс.
Спасибо

« Последнее редактирование: Октября 05, 2023, 16:36:49 от labuhh »
Записан

Buki

  • ***
  • Карма: +11/-0
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 733
Re: Выбор автомобиля
« Ответ #593 : Октября 05, 2023, 19:39:21 »
Никакя это не Тойота ни в каком поколении. Всё 100% разработка и выпуск PSA (Пежо - Ситроен), продаётся так же с эмблемами Фиат и Тойота.

Текущее поколение завозиться с 2017 года, но есть и  машины прошлого поколения с регистрацией 2017 года. 2018 и далле до сих пор   новое поколение.

Есть 3 варианта длины кузова и 2 варианта колёсной базы.
С короткой базой бывает короткий задний свес (редко встречается) и длинный (самый популярный на нашем рынке вариант).

Общая длина 4.6, 4.9 (короткая база) или 5.3 (длинная база).

Самый короткий шёл с мотором 1.6 на 115 л с. и ручной коробкой.

На остальных мотор 2.0  150 л.с  с ручкой или 177 л.с автомат 6 ступеней.
Вот эта версия на автомате разгоняется до 100 за 9.6 секунд, для такой машины это отличный результат.

Мотор 150 от 177 скорое всего отличается только прошивкой. Автомат хороший и надёжный, переключение режимов шайбой, это удобно и привыкаешь быстро.

Всё машины поствалялтсь в виде цельнометаллического фургона абсолютно пустого только с передним рядом сидений который на троих, втроём сидеть можно но тесно.

Если планируется возить впереди троих то я бы сказал что на автомате гораздо удобнее потому что на ручке при переключении передач  мешаешь в середине сидящему пассажиру, это может быть неприятно.

Всё остальное: отделка салона, установка второго и третьего рядов сидений, заднего кондиционера, обшивка оббивка  и так далее устанавливается уже здесь в Израиле.  Есть несколько фирм которые это делали, кто похуже, кто получше но всё равно в любом случае всё это ни в какое сравнение не идёт с оригинальным пассажирским салоном которого  в принципе на этой модели в Израиле нет. Если машина коммерческий фургон без сидений то конечно это всё равно.

Двигатель 2.0  л это очередная версия старого двухлитрового двигателя который сам по себе был очень надёжным, подогнанная под современные экологические нормы. Там пластиковый поддон, конечно система впрыска мочевины с её болячками,  слышал что на нём были случаи замены клапана рециркуляции выхлопных газов из-за течи ОЖ из него.
 Больше в принципе ничего такого плохого по нему не слышал.


С предыдущим поколением 2008-2017 года я меньше знаком так что ничего по нему сказать не могу.


Насчёт насчёт будет ли она ездить ещё 7 лет и 150.000:  тут только две  вещи определяют это - Как за ней смотрели и  как ездили.

 
В Израиле после 200 тысяч машина может быть уже в состоянии "на помойку" и более редкий выриант что она может проехать ещё 200 - 300 тысяч без особых проблем. Очень много от ухода и от водителя которых на ней ездил зависит. Я думаю что с расчётом на 7 лет лучше брать 2018 года а не 2013.

« Последнее редактирование: Октября 05, 2023, 19:56:35 от Buki »
Записан

Buki

  • ***
  • Карма: +11/-0
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 733
Re: Выбор автомобиля
« Ответ #594 : Октября 05, 2023, 22:43:36 »
Пару фото 2017 года.

 Родные передние сиденья и установленные в Израиле задние, плюс дефлекторы кондиционера и плафоны освещения на потолке местной установки, которые выглядят не слишком...

« Последнее редактирование: Октября 05, 2023, 22:45:14 от Buki »
Записан

Buki

  • ***
  • Карма: +11/-0
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 733
Re: Выбор автомобиля
« Ответ #595 : Октября 05, 2023, 22:46:23 »
Шайба выбора режимов АКПП, позади руля есть "весла" для переключения в ручном режиме.

Записан

labuhh

  • *
  • Карма: +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 31
  • Citroen Berlingo 2.0HDI 2005
Re: Выбор автомобиля
« Ответ #596 : Октября 05, 2023, 23:44:14 »
Спасибо. Меня больше интересуют болячки и проблемы предыдущего поколения - насколько критично брать машину с 200 тыс пробега.
Салон не критично - нужен фургон.

« Последнее редактирование: Октября 05, 2023, 23:45:50 от labuhh »
Записан

литвак

  • *
  • Карма: +0/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 90
Re: Выбор автомобиля
« Ответ #597 : Октября 06, 2023, 04:06:51 »
В Израиле после 200 тысяч машина может быть уже в состоянии "на помойку" и более редкий выриант что она может проехать ещё 200 - 300 тысяч без особых проблем.

Знаю два примера из жизни на эту тему.
1.У тестя моего бывшего коллеги по работе Митсубиши Лансер 1991г к 2010г прошла миллион километров.
2.У коллеги по работе моей жены муж держал гараж в Кирьят Гате и купил ей машину за 9000шек.Он ремонтировал её каждый день в течении полутора месяцев,а потом продал и сказал,что ему дешевле купить ей нормальную машину,так он больше заработает.

Километры слишком относительный параметр.Когда я ездил из Кирьят-Гата в Атидим каждый день по 150км,без пробок в шесть утра и назад в 2-2.30 днём,это занимало туда и обратно два часа.В тоже время програмистка из Несс Циона по пробкам иногда в одну сторону 18км добиралась 2-3 часа,один раз приехала и вся тряслась.То есть у меня мотор работал 2 часа в день и машина проезжала 150км по шоссе,а у неё мотор работал часа четыре и проезжала 40км в более тяжёлых городских условиях.

Масло менял самое лучшее каждые 6-7-8 месяцев в среднем,машина масло не ела совсем,ничего не ломалось,была в отличном состоянии,а на спидометре было уже за 200т за семь лет.

Наверняка взять хорошую старую машину - это лоторея,даже если знаешь у кого берёш.У меня сосед уже три года продаёт Спарк 2012года ручной,её раза три уже покупали какие то родственники,знакомые,потом возвращали.Эту машину я вижу каждый день со дня её покупки,понимаю что там какие то проблемы,раз возвращали,спрашиваю у соседа,а он говорит машина в порядке.


Записан

Kosta

  • ***
  • Карма: +14/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 756
Re: Выбор автомобиля
« Ответ #598 : Октября 06, 2023, 09:20:23 »
из Несс Циона по пробкам иногда в одну сторону 18км добиралась 2-3 часа
Вот покажи мне эту дорогу!
Трепаться в нашей стране многие умеют... преувеличивают - абсолютно все !

Записан

doc

  • ***
  • Карма: +10/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,137
Re: Выбор автомобиля
« Ответ #599 : Октября 06, 2023, 11:46:51 »
1.У тестя моего бывшего коллеги по работе Митсубиши Лансер 1991г к 2010г прошла миллион километров.

Я хреновый математик, но это 52500 в год, или 200 км ежедневно в течение 19 лет. Не помню ни одного такси Мицубиши Лансер.
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

Записан