Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Новая машина или машина со вторых рук - что правильнее ?  (Прочитано 112239 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

AdBook:e

  • Administrator
  • *****
  • Карма: +92/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3,931
тут и на том форуме
мы не крыло ''того'' форума, хватит уже упоминать, не все понимают о чем речь

Записан

levp

  • Гость
том форуме
какой такой ТОТ форум? ТЕХ форумов в интернете тысячи, обсуждают разные вещи.....
ни я, и я допускаю, никто из остальных участников форума не против 7, 12 или даже 30 летних машин. вопрос в том, что обсуждать и как. и какие сравнения при этом использовать...

Записан

Митнахель

  • **
  • Карма: +1/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 253
мы не крыло ''того'' форума, хватит уже упоминать, не все понимают о чем речь
O.K
Кто понял жизнь тот не торопится

Записан

Jacob

  • ***
  • Карма: +16/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,278
Испугался километража...
З. Ы. Модеры, перенесите куда нибудь все, что не касается топика.

Записан

Зенит

  • Administrator
  • *****
  • Карма: +31/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2,820
З. Ы. Модеры, перенесите куда нибудь все, что не касается топика.

Перенес  :drink:

Записан

Митнахель

  • **
  • Карма: +1/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 253
levp Мне кажется, что машины старые сравнивать не менее правильно, чем новые по многим причинам.
Когда мы говорим о машине которую только обещают завести сюда или только-только завезли мы базируемся в основном на том, что пишет фирма изготовитель, а это новшества и всяческие прибамбасы вставленные в новую машину чтоб та казалась лучше конкурентов. Какова машина на деле узнать можно будет позже. И даже когда машину купили и накручивают на ней первые тысячи километров говорить особо не о чём. Машина то новая, ломаться не должна, всё идеально +- ибо если машина совсем новая ломается, то это совсем не есть гуд.
Другое дело, когда машине лет 7 а то и все 12. Вот тут то можно понять что перед тобой вещь или гав... Как тут упоминали выше мерсы после 600+ тыщь км могут быть ещё вполне живыми в то время как С5 9-ти летний с 114К км выкидывает приколы такие, что моим старикашкам аблаузам 15-ти летним с пробегом в 200К+ км и не снились в страшных снах.
С другой стороны цена самой машины и цена деталей. Если б содержать старый мерс стоило б как аплауз/аксент я б и сам взял мерс и не жужжал бы.
С третьей стороны фактор безопасности. В моей машине нет воздушных подушек. Кому-то это не подходит - тоже шикуль.
И т.д. и т.п. Обсуждать машины тестированные многими тысячами людей и прошедшие многие тысячи километров это уже не теоретические рассуждения, это обсуждение фактов. и хотя тут уже будет присутствовать фактор отношения к данной конкретной машине предыдущими её владельцами на протяжении всей её предыдущей жизни тем не менее вполне можно делать обобщительные выводы. Сколько есть С5 2005-2003 годов ЖИВЫХ на продажу? Сравните с легендарными DL, которым всем уже по 20+ лет, а они всё ездят и ездят....
Кто понял жизнь тот не торопится

Записан

Митнахель

  • **
  • Карма: +1/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 253
Кто понял жизнь тот не торопится

Записан

Митнахель

  • **
  • Карма: +1/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 253
И ещё маленький Офф-топик начальству, если можно:
Хорошо бы сделать кнопки перехода на предыдущую страничку и на следующую в текущей теме. не только кликая на номер соответствующей странички
Кто понял жизнь тот не торопится

Записан

Зенит

  • Administrator
  • *****
  • Карма: +31/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2,820
Где? Куда?

Из гаража Suzuki Sx4 - сюда !

Записан

Sedicivalvole

  • *
  • Карма: +6/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 53
С5 9-ти летний с 114К км выкидывает приколы такие, что моим старикашкам аблаузам 15-ти летним с пробегом в 200К+ км и не снились в страшных снах.

Не очень корректное сравнение.
В Аплаузе практически нечему ломаться по сравнению с С5.
* Круз контроль, климат контроль, ABS, Air Bags, ESP.
* Впрыск: добавляет не малое кол-во датчиков: комп, датчик темп. воздуха, о.ж, положение коленвала, распредвалов, лямда, EGR, TPS, и т.д.,
* Встроенны имобилайзер и т.д.
* Гидравлическая подвеска: датчик высоты, скорости движения, насос, мозги, сферы и т.д.
* Автоматическая коробка: отдельный комп/связка с компом двигателя.

Возьми любую машину с таким кол-вом наворотов и шанс на поломки по сравнению с Аплаузом вырастает в геометрической прогрессии.

ИМХО.

Записан

Tigra San

  • Administrator
  • *****
  • Карма: +55/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,654
Sedicivalvole


То что ты написал относится наверно только к аплаузу 89 года...

* Круз контроль, климат контроль, ABS, Air Bags, ESP.
* Впрыск : добавляет не малое кол-во датчиков: комп, датчик темп. воздуха, о.ж, положение коленвала, распредвалов, лямда, EGR, TPS, и т.д.,
* Встроенны имобилайзер и т.д.
* Гидравлическая подвеска: датчик высоты, скорости движения, насос, мозги, сферы и т.д.
* Автоматическая коробка: отдельный комп/связка с компом двигателя.

У меня хоть и без автомата был, но все отмеченное есть  :pardon:
Из неотмеченного во вспрыске я просто не знаю что это все такое и не могу сказать было оно или нет :)

Я конечно не спорю с тем, что колво наворотов различается на порядок, как и класс впринципе. Но не отменяет того что написанное тобой неверно
Я не люблю, когда наполовину
Или когда прервали разговор.
Я не люблю, когда стреляют в спину,
Я также против выстрелов в упор. (В.С. Высоцкий)

Записан

Sedicivalvole

  • *
  • Карма: +6/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 53
Я знаю что до 92-ого года были карбюраторные.
Псле не знаю какой впрыск был: моно (электронный карб) или мулти (4 форсунки) - что само по себе 2 большие разницы.

Я привёл этот частичный список только для того чтобы показать, что сравнение некорректное.
Абсолютно разного уровня машины и комплектации.
Кто немного понимает в контроллерах/компах/электронники - понимает разницу между кондеем с вентилятором(Аплауз) и климат контролем(С5) - это совершенно разного уровня сложность системы управления.

« Последнее редактирование: Ноября 28, 2012, 15:36:41 от Sedicivalvole »
Записан

Митнахель

  • **
  • Карма: +1/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 253
Дык в том то и дело, что нахрена все эти навороты из-за которых всё усложняется и шансы на поломку резко возрастают? Ладно пока машина новенькая и всё тип-топ - пользуйся-радуйся, но если машинка начинает стареть и сыпаться вдруг оказывается, что лучше примитивная табуретка 
First Energizer Bunny Commercial
чем навороченный, но неисправный недотрога? И да, у меня есть часть того, что ты перечислил. Но основная идея в том, что машина должна ездить исправно, а не иметь сeнсоры включения фар ночью и за это постоянно выдавать ошибки, пищать и ездить в гараж чиниться. да ну нах!
Кто понял жизнь тот не торопится

« Последнее редактирование: Ноября 28, 2012, 15:45:35 от Митнахель »
Записан

Tigra San

  • Administrator
  • *****
  • Карма: +55/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,654
Sedicivalvole, 4 форсунки, я у себя в БЖ еще фотоотчет давно писал по чистке форсунок газом

А климат контроль я и не отмечал :)
Еще раз, я не спорю с тем, что машины разные и сравнивать совершенно не корректно, отметил исключительно то, что твой список релевантен только к первой моделе 20летней давности.
Я не люблю, когда наполовину
Или когда прервали разговор.
Я не люблю, когда стреляют в спину,
Я также против выстрелов в упор. (В.С. Высоцкий)

Записан

Sedicivalvole

  • *
  • Карма: +6/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 53
Митнахель,
Во первых каждому своё: один хочет ездить на безопасной машиной с комфортом (климат контроль, авто-лампы, авто-дворники, авто запирание дверей, круз контроль и т.д.), другому подавай VW Beetle.

Я лиш написал что сравнивать машину с 0 начинкой и 0 поломок с машиной полной фарша и Х поломок - не корректно.

ИМХО - я за то чтобы на дорогах было как можно меньше рухляди из-за которых часто происходят аварии (масло течёт, тормоза уже не те, патрубки гидравлики пересохли и т.д.).
Обратите внимание какие авто первыми останавливают на проверки мин-транспорта.
Знаю не по наслышке - на Фиате несколько раз тормозили, пытались найти за что снять с дороги.
Если уже и авария - то между 2-я новыми авто - шанс выйти с лёгким испугом очень высок.

Sedicivalvole, 4 форсунки, я у себя в БЖ еще фотоотчет давно писал по чистке форсунок газом

А климат контроль я и не отмечал :)
Еще раз, я не спорю с тем, что машины разные и сравнивать совершенно не корректно, отметил исключительно то, что твой список релевантен только к первой моделе 20летней давности.
:good:

« Последнее редактирование: Ноября 28, 2012, 15:48:00 от Sedicivalvole »
Записан

Митнахель

  • **
  • Карма: +1/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 253
Есть у меня и неила мерказит с пульта и подсушивание стёкол всех изнутри и снаружи. В С5 такого нет.
Кто понял жизнь тот не торопится

Записан

Митнахель

  • **
  • Карма: +1/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 253
И всё крайне корректно. сравниваем машины той-же ценовой категории, абсолютно. Моя прошла почти в 2 раза больше и старше почти в 2 раза. И она запросто пройдёт ещё 100 тыщ если я заменю батарейки (цитата из песни).
Вопрос что лучше брать, если денег на более дорогую нет? Ответ, как мне кажется, однозначен: ту, где на фарах дворники автоматические :))
Кто понял жизнь тот не торопится

Записан

Зенит

  • Administrator
  • *****
  • Карма: +31/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2,820
Митнахель

Скажи, у тебя дома есть газовая плита с духовкой ? А микроволновка есть ? А стиральная машина ? А унитаз, прошу прощения ?
Если да - то тогда еще вопрос : а зачем ?
Там же есть всякая электроника, лампочки, трубы - может что перегореть, сломаться, засориться.
Готовь лучше еду на костре - там ломаться нечему. Стирай руками в ванной. Нет, в ванной нельзя - могут засориться трубы, поэтому стирай в чане. Ходи по нужде на улицу.

Тогда у тебя ничего не поломается !  :good:

Записан

Митнахель

  • **
  • Карма: +1/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 253
Зенит не надо утрировать. Мой Аблауз хоть и старенький - напичканней стиралки, сушилки и духовки с микроволновкой вместе взятых, хоть они (вышеуказанные электроприборы) новенькие. Я не говорю, что надо покупать именно табуретки без малейшей электроники, но когда машина стареет и начинает сыпаться, то чем больше наворотов тем больше шансов на попадалово. По этому моя, более примитивная старушка, практичнее старой С5. это не значит, что нулёвый С5 хуже нулёвого Аксента или Альто, да не закидают меня тухлыми яйцами :stop:
Кто понял жизнь тот не торопится

Записан

Зенит

  • Administrator
  • *****
  • Карма: +31/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2,820
...да не закидают меня тухлыми яйцами :stop:

Не боись ! У нас есть холодильники, хоть они и могут поломаться, а это денежные расходы  :'(
Поэтому будем закидывать только свежими яйцами  ;)

Записан

AdBook:e

  • Administrator
  • *****
  • Карма: +92/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3,931
До сих пор про Аплауз что ли?  :)) ну вы суровые мужики, ну, ладно...

Записан

Митнахель

  • **
  • Карма: +1/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 253
Вы, главное, не напокупайте все новых навороченных Альт, чтоб меня аж шестью подушками стращать.  :stop: против шести подушек у меня не будет аргументов. :'( Почти.
Кто понял жизнь тот не торопится

Записан

AdBook:e

  • Administrator
  • *****
  • Карма: +92/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3,931
чтоб меня аж шестью подушками стращать.
Ого, я больше двух не могу, шея болит  :D

Про мощность я смотрю особо никто не говорит, только про какие то все аварии, а мощная машина, во многих случая уведет от аварии. Любой обгон с хорошей тягой во много безопаснее, чем тысяча подушек на табуреточке с 50 (утрировано) лошадями. Нажал и уехал... и грузовик объехал быстренько и не затормозил другого участника движения, который двигался и ты перед ним выпал на обгон и покааа раскочегариш. Ну и тормоза, что бы были мощными. Тогда и 140 движешся и если видиш заварушку на дороге можеш быстренько скинуть скорость и если надо тут же разогять пепелац. Не описать того кайфа и ощущения безопасного вождения на мощной машине. Еще не помешает хорошую реакцию иметь, а не ехать как мешок глядя только вперед и ни градуса по бокам и назад через зеркало. В таком случае либо только одна сплошная опасность для других либо самому поубиваться легко, даже в скафандре. А вы все про подушки... на подушках голову надо класть, ночью  ;)

« Последнее редактирование: Ноября 28, 2012, 16:35:09 от Adbuki »
Записан

Митнахель

  • **
  • Карма: +1/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 253
До сих пор про Аплауз что ли?  :)) ну вы суровые мужики, ну, ладно...
Так ведь стибать больше некого. Другие или в глаз дадут или нах пошлют, а я лишь подпеваю. :P
Кто понял жизнь тот не торопится

Записан

Зенит

  • Administrator
  • *****
  • Карма: +31/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2,820
До сих пор про Аплауз что ли?  :)) ну вы суровые мужики, ну, ладно...

Так ведь стибать больше некого. Другие или в глаз дадут или нах пошлют, а я лишь подпеваю. :P

Ну, если в каждом сравнение Митнахель сам вставляет свой самый вечный Apllaus то я думаю, что это ты нас стибаешь или что другое.

« Последнее редактирование: Ноября 28, 2012, 16:50:50 от Зенит »
Записан

AdBook:e

  • Administrator
  • *****
  • Карма: +92/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3,931
Записан

Зенит

  • Administrator
  • *****
  • Карма: +31/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2,820
Ого, я больше двух не могу, шея болит  :D

А откуда в велосипеде они у тебя выскакивают ???  :o :o :o  ;) ;) ;)

Записан

AdBook:e

  • Administrator
  • *****
  • Карма: +92/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3,931
там не поможет  :D

Записан

Митнахель

  • **
  • Карма: +1/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 253
Ну, если в каждом сравнение Митнахель сам вставляет свой самый вечный Apllaus то я думая, что это ты нас стибаешь или что другое.
есть в твоих словах логика, согласен.
у меня, однако, кроме аплаузов пока машин других не было по этому только с ними и сравниваю.
или мне приводить истории мужиков соседей своих и соседей родителей? их есть у меня, но вы ж будете говорить, что факты искажены и показаны лишь частично и односторонне.
Если да, то могу рассказать и о ксаре и о маздах и о ровере.
Кто понял жизнь тот не торопится

Записан

AdBook:e

  • Administrator
  • *****
  • Карма: +92/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3,931
у меня, однако, кроме аплаузов пока машин других не было по этому только с ними и сравниваю.
это как минимум глупо  :pardon:

Записан

Митнахель

  • **
  • Карма: +1/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 253
это как минимум глупо  :pardon:
зе ма еш
или только из-за этого я должен срочно купить другую машину, чтоб было с чем сравнить и вам тут рассказать?
Кто понял жизнь тот не торопится

Записан

AdBook:e

  • Administrator
  • *****
  • Карма: +92/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3,931
за ма еш тоже глупая отговорка

Это самому себя не уважать, что ты сравниваеш тогда?

« Последнее редактирование: Ноября 28, 2012, 17:22:00 от Adbuki »
Записан

Митнахель

  • **
  • Карма: +1/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 253
это не отговорка, а причина. Ну не было у меня других машин до сих пор. проехаться одноразово - не в счёт.
Или мне говорить о том, чем сам не пользовался?
Или вообще молчать?
Знаю, тоже вариант...
Кто понял жизнь тот не торопится

Записан

AdBook:e

  • Administrator
  • *****
  • Карма: +92/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3,931
Или мне говорить о том, чем сам не пользовался?
Ты этим как бы занимаешся с самого начала темы

Записан

Зенит

  • Administrator
  • *****
  • Карма: +31/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2,820
...Или мне говорить о том, чем сам не пользовался?
Ты этим как бы занимаешся с самого начала темы

 :good:

Или вообще молчать?

Молчать не надо. У нас этот, как его, плюрализм и демократия, во  :drink:

Записан

Tigra San

  • Administrator
  • *****
  • Карма: +55/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,654
Я не люблю, когда наполовину
Или когда прервали разговор.
Я не люблю, когда стреляют в спину,
Я также против выстрелов в упор. (В.С. Высоцкий)

Записан

Зенит

  • Administrator
  • *****
  • Карма: +31/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2,820
« Последнее редактирование: Ноября 28, 2012, 17:05:00 от Зенит »
Записан

Митнахель

  • **
  • Карма: +1/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 253
Кабы имел я такие сиськи... :good:
и таки да, applause forever, серая лошадка всё ездит и ездит
First Energizer Bunny Commercial
Кто понял жизнь тот не торопится

Записан

mailman

  • ***
  • Карма: +16/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,237
Hyundai IONIQ Hybrid 2019 - company car

Suzuki SX-4 2012
…………………………………………………………………………..
Hyundai i35 2013 - company car (поменяли)

Записан

Зенит

  • Administrator
  • *****
  • Карма: +31/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2,820
Час назад подхожу к дому. С соседнего подъезда ко мне обращается мужик (наш "русский") с вопросом знаю ли я сколько моя машина потеряла в цене с момента покупки и как она относительно других (думаю спрашивал про падение цен всех KIA).
Я ему выложил цены, которые знаю относительно 8-10 других семейных машин, и спрашиваю, "Чего собираетесь менять машину, у Вас же новая, меньше 3-х лет ?".
Он говорит - "Да, я привык ездить на новой машине". А у него сейчас не го.вно, а Honda Civic. Внешне в хорошем состоянии.

Лишнее доказательство того, что есть немало людей, которые отъезжают гарантийные 3 года, и не хотят больше заморачиваться и рисковать. Готовы переплачивать за новые машины, чтобы спать спокойно.

Записан

domovoi

  • Модератор
  • ****
  • Карма: +31/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,742
очередную тему превратили в сравнение чего либо с аплаузом  :bueee:. может хватит уже? всем уже все ясно.

Записан

Митнахель

  • **
  • Карма: +1/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 253
всё, я заткнулся :-\
Кто понял жизнь тот не торопится

Записан

levp

  • Гость
много вы тут понаписали за день...
добавлю лишь, что Апплауз в свой день (когда их новыми продавали) не была самой нафаршированной и продвинутой машинкой. Надежную механику уже почти все научились делать. А электроника - такая штука, что от жары и влаги она портится.
И мои ZX, особенно Вулкан, и Типо Sedicelvalve для своего года были достаточно нашпигованны электроникой. Да, не было климат контроля, но и сейчас он не на всех машинах. И его научились делать правильно не сразу.
Но с точки зрения электроники, я не помню, чтобы на своем Вулкане я менял больше одного датчика. На другом вообще ни одного...
На мой взгляд, желание сменить машину на более новую у настоящего любителя это желание получить новый дизайн, более мощный мотор, лучшую безопасность - ю нейм ит.
С другой стороны, я думаю, что большинство из нас не отказалось бы в качестве второй/третьей машины от чего нибудь очень или не очень старого.
Немного сумбурно, звиняйте.

Записан

AdBook:e

  • Administrator
  • *****
  • Карма: +92/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3,931
Охотно соглашусь и вообще все это поиски причины и оправдания, почему мне "не нужна" Х вещь, это не только касаемо машин.

Записан