Тема: Израильские импортёры (Прочитано 34141 раз)

Зенит

alf555

А чего у тебя такая внезапная любовь ко всем китайским машинам?

alf555

да нет у меня прям любви. просто тема всё же про китайских импортёров в сравнении...вот и накидал вариантов побюджетнее как автор хотел.
да и сам вот только что прошёл путь выбора но среди бензиновых. и китаец одержал победу. плохо что среди бензиновых только один у нас китаец...но смог зацепить.
а будет ли это любовь...время покажет. пока что я считаю возможно время пришло и можно довериться. понимаю что рискую ошибиться, надеюсь не сильно. но и выбора большого не было из того что понравилось и хотелось. в любом случае нужно было обновиться без вариантов. ближайшего конкурента который мог бы перебить просто не оказалось в наличии на данный момент и в ближайшем обозримом будущем. и то был бы сильно проще по комплектации и существенно дороже при этом.

OlegD

Ещё кто что выберет?

Мой выбор за американцем.

Зенит

alf555

Просто, как мне показалось, во всех темах у тебя прям така любофь к ним, что даже странно.
У нас, вроде, не россия, до сих пор продаются и японские и корейские машины, и европейских до хрена.
Не, я понимаю, что ты через 3-4 года опять ее поменяешь и тебе пофиг, но у остальных несколько другой ситуэйшен, и рекомендовать им кота в мешке, как-то странно.

Но, как я уже писал выше, наверное у нас в кране разная вода...

alf555

а где я что то рекомендовал? мы же тут обсуждаем импортёров китайских в сравнении? или нет?
насколько им можно доверять и что они предлагают в сравнении за примерно те же деньги. и насколько я погрузился в тему, в среднебюджетном классе предложений сильно интереснее не видно. речь только про это. и вполне понятно почему народ не против потратить деньги. ну или предложите сравнение где будет видно обратное.
любви никакой нет. я катался на них чуть чуть, даже не за рулём к сожалению. поэтому никаких рекомендаций не могу дать в принципе и любви взяться неоткуда. сидел в салоне, внимательно облазил и посмотрел, почитал и посмотрел инет обзоры и отзывы. поизучал мануалы чтобы понять что они умеют и логику их работы. примерно год у меня был на это. не то чтобы каждый день прям изучал интенсивно, но за год информации в голове накопилось.
когда первый раз пришёл в салон, просто было время и думал поржу с них. но был удивлён. я ожидал что всё будет совсем хуже. а оказалось что всё очень даже нормально как минимум на мой взгляд. и за год мнение не изменилось после погружения.
решил попробовать. будет ли это любовь..надеюсь. но большого прям оптимизма нет. всё равно жду подвоха.))

alf555

Цитировать (выделенное)

Ещё кто что выберет?
Мой выбор за американцем.

охренеть как аргументировано.

а ты деньгами выбери. купи американца?)))

doc

Цитировать (выделенное)

alf555 - а если именно электрички сравнивать.. тогда FX EV или GEOMETRY C
...
https://geely.co.il/#design

ОК, берем Геометри С и немного другую машину, за те же пряники, какая попала под руку, но чуть больше (мой вопрос остается в силе

, с опциями, наверное, можно поиграться, но более чем на 5-6 тыс оно вряд ли в какую-то сторону изменится)

Зенит

- Ну, я ~~тебя~~ Tiguan выбираю. Я с ~~тобой~~ Tiguan уже давно знаком, а этого ~~кота~~ Geometry в первый раз вижу!

alf555

где ты там накрутил в ценник от 150 до 182..

не знаю. особо вникать не хочу, но могу предположить что за 150 продают барабан и с малюсенькой батарейкой. ок.
конечно же я тигуан за 190 лучше выберу. без вариантов. потому что за 190 он явно будет не пустой, и это тигуан, немецкий бренд, в принципе шикарная как по мне машина. и она в принципе мне больше нравится т.к. бензиновая.)). тем более в геометрии я сидел, нажимал кнопочки, которых нифига нет кстати, вместо приборки какой то невзрачный калькулятор стоит...вообще не проникся. даже если бы за 150тыс., тем более за 150тыс она я так понимаю до магазина и обратно с мелкой батарейкой..))
вот только у меня нет ни 182тыс ни 190тыс.))))))))
тот кто имеет 150-160тыс, в сторону тигуана за 190 даже смотреть не станет.
p.s. как то не правильно сравнивать бензин с электричкой как по мне.

p.s.2 пишут что 482км проедет, та которая за 150... не такой уж и мусор за 150 как я предположил увидев комплектации за 182.))

и вот когда стоит выбор брать за 150 или за 190......

, этих 40тыс может просто не быть, каким бы распрекрасным тигуан ни был...

Зенит

Но население страны расхватывает Geometry, а не Tiguan.
Светящиеся электрические свистелки-перделки ему больше по душе.

zakhar

Был в салоне Джели в Афуле Уговоривали купить за 162 с полным фаршем и запасом хода 485 км . Может это индивидуальное предложение поскольку там начальником сосед из нашей деревни ,но с другой стороны у него ещё около тысячи таких как я соседей при том что он прекрасно знает что у нас в деревне нет многоквартирных домов и каждый имеет возможность заряжать машину у дома

alf555

zakhar, а за 150 что они тогда продают?

doc

За 150? Машину. Но за колеса придется доплатить...

doc

Начнем с того, где вы увидели 150? Открываем сайт (это мы не начали ещё процесс заказа):

doc

Номер два. Шнурки нам надо или пенисом дома к розетке и на общественной стоянке к пеньку подключать будем?

doc

Номер три. Электрооткрытие багажника хотели? Башляйте отдельно...

doc

Номер четыре. "Да там же гарантия на батарею 10 лет!!!"
Да. Но не бесплатно.

doc

И вишенка на торте желающим "много систем безопасности" (Zakhar, вы этого хотели?) -

Зенит

Пришел doc и всё опошлил

alf555

почему опошлил? нормально вник и объяснил. ок. я так глубоко не влазил.)) увидел начальные 150 и подумал что она даже подешевле FX EV, или там тоже за 153 и ещё минимум 10-20 сверху?))
бензиновую они мне отдали точно по цене как на сайте и даже 4тыс. скинули.

zakhar

Цитировать (выделенное)

Но население страны расхватывает Geometry, а не Tiguan.
Светящиеся электрические свистелки-перделки ему больше по душе.

Ну если сравнивать про свистелки ,то Tiguan. значительно уступает Geely да и не только стартовая цена значительно больше и обслуживание дороже. Этому добавить что гарантия на Tiguan.2 года с оплатой третьего .а на Джели без доплаты 5 лет и на батарейку 8 . Это всё и влияет на выпор покупателя особенно первого который как правило не держит машину более 5 лет ,за редким исключением

zakhar

doc Джели в списке моих приоритетов последняя а вот Ghery FX EV первая и там совсем другая комплектация и эл. привод двери багажника то-же есть .Когда я писал про вишенку на торте именно Ghery я и имел в виду. И очень похоже что вы выставили данные по базовой комплектации а я рассматриваю к приобретению максимальную

doc

Цитировать (выделенное)

Ну если сравнивать про свистелки ,то Tiguan. значительно уступает Geely

~~What???~~ zakhar, нэт. В Тигуане 9 подушек и почти всё это есть, а в моделях подороже и автопарковка имеется, и много чего ещё. Ну и эта... Тигуан на полкласса повыше будет в целом. Я взял примерно по цене подходящее.

Это я ещё не написал, что тех же денег стоит Ниссан Кашкай и Тойота Корола Кросс гибрид стоят столько же. Про Тойоту хотя бы кое-что известно, в плане долговечности её эксплуатации и вторичного рынка.

zakhar

У базовой тойоты Королы кросс цена начинается с 175 тысяч . Да и цена Tiguan начинается со 190 а не со 153 как у FX А что по поводу гарантии. Для многих покупателей ,учитывая стоймость ремонта ,это является решающим фактором FX Имеет гарантию 6 лет на всю машину и 8 лет на батарею и эл.мотор . А ещё предполагает возврат машины в течении первого года если покупателю что-то в ней не понравилось . Не знаю как это будет работать но пункт такой в гарантийных обязательствах от продавца есть

alf555

посмотрел внимательнее FX EV
да, багажник электрический, беспроводная зарядка и ещё полезные плюшки только во второй верхней комплектации. а это уже +10. , на 50км заявленный пробега одной задке в сравнении геометрией, итого 163тыс. но системы безопасности там все вне зависимости от комплектации. про провод для зарядки ничего не написано.

doc

Ну, ок, за 182500 вы получаете "небазовую" Тойоту. Ах, пардон, там ~~нахер не нужной~~ дырки в крыше нет.

doc

Цитировать (выделенное)

zakhar - doc Джели в списке моих приоритетов последняя а вот Ghery FX EV первая и там совсем другая комплектация и эл. привод двери багажника то-же есть

Не, ну эту домашнюю работу вы уж проделайте сами.

Просили показать "где фишка" (вернее, сначала я просил), дали ссылку на Geely, я проделал, теперь ваша очередь.

zakhar

Я и рассматриваю максимальную комплектация. Был в салоне и плотно пообщался с сохеном . Могу точно указать в чём разница между комплектациями В дегем комфорт нет проекции на лобовое стекло,На 2 динамика меньше .нет обзора 360 ,Сидушки тряпочные ,нет тонировки стекла нет люка .нет эл.привода двери багажника .сидушки без эл .привода . И в принципе всё . Но я как вариант рассматриваю приобретение и BYD дельфин а его можно купить в базовой комплектации за 138 . Машина вроде классом меньше ,но между осями 2700 и салон меньше чем в той-же Атто 3 на миллиметры . При том что плюшки почтьи теже

alf555

Цитировать (выделенное)

В дегем комфорт нет проекции на лобовое стекло,На 2 динамика меньше .нет обзора 360 ,Сидушки тряпочные ,нет тонировки стекла нет люка .нет эл.привода двери багажника .сидушки без эл .привода . И в принципе всё

в принципе? да её кастрировали не слабо. на комфорт смотреть смысла нет. много вкусного сбрили. про начиная со 153 можно забыть. речь про 163 и не меньше.

zakhar

Цитировать (выделенное)

Не, ну эту домашнюю работу вы уж проделайте сами.
Просили показать "где фишка"

Фишка в максимальной комплектации а не в базовой . И изначально я писал только про Ghery FX EV А про Джели напишу подробно завтра .Схожу в салон и напишу подробно и конкретно что и за какую цену они сейчас продают .

zakhar

alf555 В салоне я был 18 числа . Записывал ,что меня интересовало и нет в рекламном проспекте ,который сейчас лежит у меня перед глазами и пишу про разницу . просто ,смотря в него ,где есть крестики и где их нет . То-же самое сделаю завтра в салоне Джели .

alf555

да я в принципе против электричек, но если сравнивать, то честнее сравнивать электрички с электричками. а бензиновые с бензиновыми.
а так то в теории если бы не было другого выбора, я выбрал бы бензиновую китайскую даже если она дороже немецкой или японской электрички, если бы таковые имелись.

кто хочет электричку, вероятно расчитывает на экономию и зарядку дома. и тут все бензиновые машины мимо.
надо сравнивать с японской, корейской, немецкой, чешской электричкой. какие там вообще есть альтернативы?

doc

В Японии мало электричек, очень редко видел соски на парковках, а возле дома не помню вообще ни одной, чтобы на глаза попалась.

alf555

у немцев и чехов точно есть. иногда даже встречаю на дороге. но очень редко.

doc

В Европе дохрена, там и зарядки на каждом углу, почти на всех платных парковках и подземных, и общественных.

alf555

ну вот и надо сравнивать с ними. ибо желающие и решившиеся на электричку, просто даже не смотрят и не сравнивают с бензиновыми альтернативами, в надежде получить профит от зарядки дома или на работе.

электрическая кона кстати сейчас на сайте с ценником 146тыс., что вполне конкурентно с ценами китайцев.
ионик 5 начинается с 214тыс и до 264тыс.
не знаю есть ли они в наличии. бензиновых кон нет и не обещают в ближайшее время.
шкода Enyaq Coupe от 237тыс и до 289тыс.
шкода Enyaq от 215тыс и до 279тыс.
VW ID.4 от 236 до 294тыс

alf555

по сути всё кроме коны почти на сотку дороже.

OlegD

alf555

Цитировать (выделенное)

Цитировать (выделенное)
Ещё кто что выберет?
Мой выбор за американцем.
охренеть как аргументировано.
а ты деньгами выбери. купи американца?)))

Во первых про аргументы никто не спрашивал. Был задан конкретный вопрос с конкретными исходными данными.К тому же мои аргументы могут для тебя оказаться контраргументами. И таки да- деньгами ( при заданных условиях) я бы тоже выбрал американца.
Во вторых, мне кажется, что не надо забывать про растущую разницу ( не в пользу электричек) страховки "макиф".

flightengineer

Цитировать (выделенное)

кто хочет электричку, вероятно расчитывает на экономию и зарядку дома. и тут все бензиновые машины мимо.
надо сравнивать с японской, корейской, немецкой, чешской электричкой. какие там вообще есть альтернативы?

Ну западных электричек полно. Скода Аниак (от 200 плюс), Брат близнец Фолкс ID4 оба с большими батарейками. По параллельному импорту Рено Меган (180 к шек) пробег 400 км плюс.
Все тачки группы стелантис с одинаковым мотором и батареей 136 лс. 50 Квт пежо 208, 2008, опель Мока, опель корса, Ситроен C4 и C4X. от 169 до 190 К шек. Для гурманов есть DS3 с уже увеличенной батарейкой 54 Квт и мотором 156 л.с. Фиат 500Е городской. Батарейка маленькая 42 Квт но зато дешево от 125 К шек примерно. Есть еще условно европейский смарт. Мини по сумашедшей цене. Вольво. Для обеспеченных леди и джентельменов мерс, БМВ. Лексус и тойота (но это уже не европа).

Зенит

Цитата: alf555 от Февраля 21, 2024, 21:44:16

… электрическая кона кстати сейчас на сайте с ценником 146тыс., что вполне конкурентно с ценами китайцев…

Электрическая? Серьезно?
Новая модель Kona обычная бензиновая с мотором 1.0 стоит 150K, а самая дешевая гибридная Kona начиная со 173K.
Новой модели электрической Kona нет в Израиле сейчас на сайте.

Kona бензиновые
Kona гибридные

flightengineer

Цитировать (выделенное)

Ну западных электричек полно.

Бревно в глазу забыл. Конечно Тесла начиная от 204 К шек примерно. Приимущества Теслы - широкая сеть быстрых (250 Квт/ч) фирменных зарядных станций. К сожалению сеть теслы не открыта в Израиле для сторонних машин в отличие от некоторых стран других.

doc

Цитировать (выделенное)

OlegD - Во первых про аргументы никто не спрашивал. Был задан конкретный вопрос с конкретными исходными данными.

Боже, наконец-то, какое счастье, порадовали! Честно, NN лет назад ваше интервью у меня сразу после такого ответа закончилось бы безоговорочным жирным плюсом, остальное можно не спрашивать. Вы принадлежите к тому небольшому проценту, который понимает задачу и свои действия по её реализации, это редкость. Остальные 98% на исходные условия "взять 2 из этой клетки, умножить на 2 из следующей клетки, результат поместить вот сюда, в пустую" сделают следующее:
- зададут вопрос "почему 2?"
- зададут вопрос "почему две одинаковых 2 и лучше ли первая, чем вторая?"
- внесут предложение заменить 2 на 4.93 и соберут совещание
- спросят, почему клетки прямоугольные и предложат заменить их форму и размер
- предложат выделить результат жирным и другим цветом, добавить формат до трех знаков после точки
- устроят дискуссию о разнице представления знака умножения в виде звездочки или "х", предложат создать фокус-группу, провести демонстрационное умножение и нанять подрядчика (бахур тов, йодэа ма у осэ...) для подготовки обоснования
- объяснят, что это не будет работать из-за обновления системы в 2032 году
- скажут, что у них усталость, депрессия, профессиональное выгорание, некормленная кошка и соседка-лесбиянка, что делает реализацию проекта невозможной в принципе

doc

Цитировать (выделенное)

flightengineer - Приимущества Теслы - широкая сеть быстрых (250 Квт/ч) фирменных зарядных станций.

22, на всю страну, "от Эйлата до Метулы". Для широкой сети маловато. Да и сама Тесла из разряда "прикольной свистульки за многаденег" на заре появления постепенно скатилась до бледного конкурента собратьям. Особо выделиться уже не получается. Это не отменяет, естественно, шикарный маркетинг с халявными зарядками и прочим, но тем не менее. Внешне тоже на любителя, напр. Полестар мне внешне кажется намного более симпатичным, чем Тесла.

doc

Цитировать (выделенное)

OlegD - Во вторых, мне кажется, что не надо забывать про растущую разницу ( не в пользу электричек) страховки "макиф"

Забывают ещё про подарок минфина со следующего года - налог 15 шах на 100 км электропробега, а это 2 литра бензина на самой дорогой заправке. Что делает "экономию" ещё более призрачной. Потому что, если рассматривать гибриды "мини" и "микро" - у них расход и так невеликий. Скажем, заявленный расход Т.Ярис-гибрида 4/100.

doc

Цитировать (выделенное)

alf555 - да я в принципе против электричек, но если сравнивать, то честнее сравнивать электрички с электричками. а бензиновые с бензиновыми.

Нет. Исходная посылка изначально лежит в совершенно другой плоскости. Не в поиске, какая именно электричка лучше других. А в вопросе необоснованной цены на них в Израиле, необъяснимо более высокой или, как минимум, сравнимой с машинами того же класса на бензине, солярке или гибридных.

flightengineer

Цитировать (выделенное)

Забывают ещё про подарок минфина со следующего года - налог 15 шах на 100 км электропробега, а это 2 литра бензина на самой дорогой заправке. Что делает "экономию" ещё более призрачной.

Ну этот закон еще не принят про 15 ш. На сегодня заряжаясь от домашней зарядки это в 5 (пять) раз примерно дешевле бензина. А с учетом ночной скидки еще дешевле. Мне зарядка обходится примерно 7-8 шек на 100 км. Ну будет в 3 раза дешевле. Тоже неплохо.

Цитировать (выделенное)

Потому что, если рассматривать гибриды "мини" и "микро" - у них расход и так невеликий. Скажем, заявленный расход Т.Ярис-гибрида 4/100.

Такая цифра для ДВС, в том числе гибридов существует только в воображении маркетологов и противоречит закону сохранения энергии. Где-то я уже об этом писал.

flightengineer

Цитировать (выделенное)

А в вопросе необоснованной цены на них в Израиле, необъяснимо более высокой или, как минимум, сравнимой с машинами того же класса на бензине, солярке или гибридных.

А с какого бодуна электрички должны быть дешевле? Айфон тоже обходится производителю 100 $ но продают почему-то за 1.5К. Странно почему?

Buki

Цитата: doc от Февраля 21, 2024, 17:29:25

ОК, берем Геометри С и немного другую машину, за те же пряники, какая попала под руку, но чуть больше (мой вопрос остается в силе , с опциями, наверное, можно поиграться, но более чем на 5-6 тыс оно вряд ли в какую-то сторону изменится)

На мой взгляд дизайн Geometry C совершенно не кондиция, поэтому она вылетает на первом этапе конкурса, такую машину я не хочу и все остальное параметры уже не играют роли.

Тигуан тоже не нравится, но если заставите из этих двух выбирать то выберу Тигуан, у него по крайней мере простой классический и не отталкивающий вид.

doc

Цитировать (выделенное)

flightengineer - Такая цифра для ДВС, в том числе гибридов существует только в воображении маркетологов и противоречит закону сохранения энергии. Где-то я уже об этом писал.

Дык и запас хода электромобиля тоже из каталога

doc

Цитировать (выделенное)

flightengineer - Ну этот закон еще не принят про 15 ш.

Дык это чего хорошее по восемь чтений в Кнессете проходит и заворачивается, а говно быстро принимают

Честно говоря, не верю, что Минфин такой жирный кусок упустит, в дополнение к частникам есть хренова туча лизинговых электромобилей, а там, как известно, километров не считают, сгонять из Кирьят-Гата в Герцлию кофе попить никто никогда не задумывается

Кстати, респект вам за профессию, авиаторы были соседним институтом и с ними всегда было соревнование. ))))

Новости:

Автор Тема: Израильские импортёры (Прочитано 34141 раз)