Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Израильские импортёры  (Прочитано 34124 раз)

0 Пользователей и 7 Гостей просматривают эту тему.

zakhar

  • **
  • Карма: +3/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 395
Re: Израильские импортёры
« Ответ #100 : Февраля 19, 2024, 18:10:11 »
Цитировать (выделенное)
alf555 не знаю как это работает. но как раз при наличии датчика давления в соске это скорее всего и есть самое тяжёлое место. и логично покрышку поставить самым лёгким местом к соску. вот и получается что точка должна быть напротив соска в идеале.
Абсолютно точно . Самое лёгкое  место на  резине маркируется жёлтым треугольником или  кружком  . и как правило на колёсах  новых машин эти жёлтые точки стоят против нипелей . В китайских машинах "нет " На это я всегда обращаю внимание . Красная точка  определяет самое твёрдое(жёсткое ) место и не очень хорошо если нипель   стоит против красной точки поскольку это место зачастую бывает и самым тяжёлым в колесе . В наших панчариях  как правило мало кто про эту маркировку вообще знает, впрочем как и об отметках на дисках то-же не знают  . Есть отметка указывающая на самое лёгкое место на диске- это латинская буква "L" . Много раз я в панчариях предлагал до монтажа резины сделать  проверку диска ,найти самое лёгкое место  и исходя из этого монтировать   потом резину . Многие удивлялись результату когда  не надо было вешать грузики вообще .Делали как правило  когда не было работы в качестве развлечения
Кия Ниро PHEV

« Последнее редактирование: Февраля 19, 2024, 18:22:10 от zakhar »
Записан

dkuper71

  • ***
  • Карма: +8/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 553
Re: Израильские импортёры
« Ответ #101 : Февраля 19, 2024, 18:23:49 »
А может проблема более банальная? Просто машины обуваются / переобувается уже в наших панчериёт? Типа китайской машине китайская резина
BMW 330E Exclusive 2017
VW Passat B6 2009 Luxury 1.8 TSI
Ford Fiesta mk7 Trend 2010 1.4L
Audi A4 B5 1.8L 2000 - Продана
Ford Escort 1998.   ПРОДАН
Ford Capri mk1 1970 утилизирован

Записан

zakhar

  • **
  • Карма: +3/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 395
Re: Израильские импортёры
« Ответ #102 : Февраля 19, 2024, 18:45:07 »
Это врят-ли . Японские и корейские машины с резиной  поставленной нормально . Нипеля как правило против жёлтых точек .  На моей Ниро  стоит Мишлен установленный грамотно . . Был прокол и я поехал в панчарию где выяснилось что на колесе нет грузиков . Когда сделали  как я просил -грузик ставить пришлось  маленький 
 
Кия Ниро PHEV

Записан

alf555

  • ***
  • Карма: +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 890
Re: Израильские импортёры
« Ответ #103 : Февраля 19, 2024, 19:03:13 »
ссылка не открывается

Записан

Kosta

  • ***
  • Карма: +14/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 756
Re: Израильские импортёры
« Ответ #104 : Февраля 19, 2024, 20:23:21 »
Цитировать (выделенное)
doc дать джигиту проехать мимо
Ну вот для этого оно пищит и тормозит - пусть едет с миром...


Кстати еще прикольная фишка , это ключ привязанный к водительским настройкам. У меня ключ заточен на мои настройки сидения, вида панели, оповещения и действия систем безопасности, вида мультимедии и качества звука . Второй ключ привязываете к настройкам выбранных вторым водителем в его профиле. С каким ключом подходите к машине и открываете ее , тот профиль водителя тут же вступает в силу. Может для кого то  это и не новое...

Записан

alf555

  • ***
  • Карма: +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 890
Re: Израильские импортёры
« Ответ #105 : Февраля 19, 2024, 20:56:30 »
Цитировать (выделенное)
Есть отметка указывающая на самое лёгкое место на диске- это латинская буква "L"
первый раз про это слышу, но с учётом что сейчас почти везде добавляют датчики давления, эта L становится неактуальной.

Записан

doc

  • ***
  • Карма: +10/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,137
Re: Израильские импортёры
« Ответ #106 : Февраля 19, 2024, 22:47:17 »
alf555, zakhar, Юндай с вами не согласен...  :))

Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

Записан

alf555

  • ***
  • Карма: +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 890
Re: Израильские импортёры
« Ответ #107 : Февраля 20, 2024, 00:21:43 »
я и не соглашался во первых.)). но это логичная история.
а во вторых надо именно в салонах обратить внимание а не на улице.)).
хотя есть у меня смутное сомнение что и в салоне будет также.)) да и в целом не критичная история.
p.s. на фотке там ещё и на диске отметка?

Записан

doc

  • ***
  • Карма: +10/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,137
Re: Израильские импортёры
« Ответ #108 : Февраля 20, 2024, 03:33:20 »
Цитировать (выделенное)
надо именно в салонах обратить внимание а не на улице
Это новая тачка, просто грязная. )) Но посмотрю, при случае.
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

Записан

Buki

  • ***
  • Карма: +11/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 733
Re: Израильские импортёры
« Ответ #109 : Февраля 20, 2024, 07:50:30 »
Может для кого то  это и не новое...

Это было примерно 15 лет назад уже, конечно не в таком объёме функций, их просто в машине не было. Но можно было запрограммировать ограничитель скорости скажем до 100 км/ч в ключ и давать его новым водителям, ну там ещё настройки усилителя руля спорт/комфорт, и ещё одну-две функции.
Это был обычный физической ключ и там не совсем просто было сохранять в нем эти настройки, поэтому мало кто это делал и вообще знал что такая функция есть.

« Последнее редактирование: Февраля 20, 2024, 07:54:20 от Buki »
Записан

flightengineer

  • **
  • Карма: +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 113
Re: Израильские импортёры
« Ответ #110 : Февраля 20, 2024, 11:48:32 »
Цитировать (выделенное)
первый раз про это слышу, но с учётом что сейчас почти везде добавляют датчики давления, эта L становится неактуальной.

Щас раскрою тайну. На машинах нет физических датчиков давления. Разница в давлении в шинах или пониженное давление определяется угловой скоростью вращения колеса (которая зависит от радиуса колеса и следовательно, давления) А давление вычисляется самим процессором. Именно поэтому после проверки давления (подкачивания колеса) нужно поездить какое то время чтобы система сбалансировалась.
Fiat 500E ICON 3+1, 2021. MG4, 2023.

Записан

Buki

  • ***
  • Карма: +11/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 733
Re: Израильские импортёры
« Ответ #111 : Февраля 20, 2024, 11:53:38 »
Извините но это не так.
Есть два варианта системы контроля давления.

Или датчики или по скорости вращения.


Заявлять что датчиков в колёсах  нет, не совсем корректно, они есть на огромном количестве моделей.

Но также, есть системы без датчиков, работают менне точно чем первые.

Записан

zakhar

  • **
  • Карма: +3/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 395
Re: Израильские импортёры
« Ответ #112 : Февраля 20, 2024, 12:29:43 »
Цитировать (выделенное)
alf555 первый раз про это слышу, но с учётом что сейчас почти везде добавляют датчики давления, эта L становится неактуальной.
  Да наверно ,но может быть и это это вполне возможно  на   заводе изготовителе проверку баланса самого диска делают  уже после монтажа и ниппелей и датчиков ,что  вполне логично  . Тут уже написали ,что многие машины без датчиков и в  моей машине давление является производной от скорости вращения колеса ,а датчиков нет  . Когда я менял резину в панчериях и  просил проверить балансировку диска  и всегда  только с ниппелем 
Кия Ниро PHEV

« Последнее редактирование: Февраля 20, 2024, 12:36:39 от zakhar »
Записан

zakhar

  • **
  • Карма: +3/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 395
Re: Израильские импортёры
« Ответ #113 : Февраля 20, 2024, 12:33:35 »
Цитировать (выделенное)
alf555, zakhar, Юндай с вами не согласен...
  Мне кажется что это красные точки .при том что одна стоит на декоративной накладке на диска или на самом диске (не понятно ) и если это так то  это ещё  не очень понятно что значит .  Ниппель должен быть против жёлтой точки на  резине 
Кия Ниро PHEV

« Последнее редактирование: Февраля 20, 2024, 12:35:07 от zakhar »
Записан

doc

  • ***
  • Карма: +10/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,137
Re: Израильские импортёры
« Ответ #114 : Февраля 20, 2024, 13:02:35 »
Цитировать (выделенное)
zakhar - в  моей машине давление является производной от скорости вращения колеса ,а датчиков нет
Простите, это как? У меня мосК завис от этой фразы  :stupid:
Пошёл жечь в печи книгу лекций Ландау. Пешыте ещо, не останавливайтесь... )))
В Ниро должОн быть обычный сенсор Кия - елда на ниппеле с обратной стороны. Кат. # 52933-D4100 , он на всех Киях стоит, вроде, включая все виды Ниро с 2018 и по наши дни.
(на давление в колесе влияет... давление в колесе + в какой-то заметной мере темп-ра колеса, нагрузка на него, давление окр.воздуха, а само колесо как не крути, на подвешенной оси или на верёвочке над головой - давление не изменится ))) )
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

« Последнее редактирование: Февраля 20, 2024, 13:17:50 от doc »
Записан

doc

  • ***
  • Карма: +10/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,137
Re: Израильские импортёры
« Ответ #115 : Февраля 20, 2024, 13:24:02 »
Хотя, нет, что это я. При быстром вращении колеса молекулы воздуха соберутся, под действием центробежной силы, у наружной части колеса, у покрышки, и там возникнет сгусток воздуха, а у диска, внутри, вакуум, там же молекул не останется.
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

Записан

flightengineer

  • **
  • Карма: +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 113
Re: Израильские импортёры
« Ответ #116 : Февраля 20, 2024, 14:02:46 »
Цитировать (выделенное)
на давление в колесе влияет... давление в колесе + в какой-то заметной мере темп-ра колеса, нагрузка на него, давление окр.воздуха, а само колесо как не крути, на подвешенной оси или на верёвочке над головой - давление не изменится ))) )
Уважаемый Захар неправильно выразился. От давления зависит внешний диаметр колеса. Больше давление больше диаметр. Датчик на оси колеса замеряет угловую скорость вращения. По определенной формуле вычисляет давление в колесе и показывает водителю.
Флудить так флудить. А знаете ли вы как измеряют скорость в самолете? Нет ЖПС тут не причем. Если хотите потом расскажу.
Fiat 500E ICON 3+1, 2021. MG4, 2023.

Записан

Buki

  • ***
  • Карма: +11/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 733
Re: Израильские импортёры
« Ответ #117 : Февраля 20, 2024, 14:14:37 »
При быстром вращении колеса которе не висит на веревочке а движется по дороге,
 температура в нем поднимается и давление увеличивается.

Само давление конечно же отслеживается датчиками,  если у вас система умеет  показать на экране  что в таком-то колесе  вас есть 25  или 30  PSI, эта система основана на датчиках.


Система которая меряет скорость вращения колеса и на основе увеличения скорости колеса в котором давление упало, поскольку радиус уменьшился, в цифровом выражении давление показать не может, потому что там всё очень приблизительно.

Она примерно при 20-30% падения давления зажигает лампочку и всё.

Записан

doc

  • ***
  • Карма: +10/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,137
Re: Израильские импортёры
« Ответ #118 : Февраля 20, 2024, 14:14:41 »
Не знаю насчёт угловой скорости, но простейшие системы сигнализации критического давления в колесах в зависимости от высоты были давно (может, и сейчас есть, не знаю). Без изысков тупо измерялся просвет до дороги, как только он становился меньше некоего заданного, загорался фонарь, что спустило колесо. В КIA точно стоят самые распространенные, с батарейкой, 433 МГц чтоли, можно точно глянуть, если прям интересно.
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

Записан

Buki

  • ***
  • Карма: +11/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 733
Re: Израильские импортёры
« Ответ #119 : Февраля 20, 2024, 14:19:27 »
Без изысков тупо измерялся просвет до дороги, как только он становился меньше некоего заданного, загорался фонарь, что спустило колесо.

Где такая штука стояла, на каких машинах?

« Последнее редактирование: Февраля 20, 2024, 14:23:02 от Buki »
Записан

doc

  • ***
  • Карма: +10/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,137
Re: Израильские импортёры
« Ответ #120 : Февраля 20, 2024, 14:33:41 »
В старом Форде у меня какая-то хрень стояла, в колёсах не было, и на скорость, вроде, тоже не реагировала, но на больших кочках фонарь загорался, и когда машина раком стояла, в гараже спросил, они что-то такое рассказали, про якобы такую систему. (может, и спи..дели, тоже допускаю  :) , честно - не искал, так ли это, но объяснение выглядело убедительно :) )
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

Записан

doc

  • ***
  • Карма: +10/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,137
Re: Израильские импортёры
« Ответ #121 : Февраля 20, 2024, 14:36:27 »
Цитировать (выделенное)
Buki - При быстром вращении колеса которе не висит на веревочке а движется по дороге,  температура в нем поднимается и давление увеличивается.

Ну, это само-собой, температура выше, давление выше. На солнце просто стоит летом - то же самое, на 1-2 единицы.
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

Записан

doc

  • ***
  • Карма: +10/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,137
Re: Израильские импортёры
« Ответ #122 : Февраля 20, 2024, 14:38:06 »
Цитировать (выделенное)
flightengineer - А знаете ли вы как измеряют скорость в самолете? Нет ЖПС тут не причем. Если хотите потом расскажу.

Труба со свистком какая-то там стоит, её видно даже, по-моему.
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

Записан

Buki

  • ***
  • Карма: +11/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 733
Re: Израильские импортёры
« Ответ #123 : Февраля 20, 2024, 17:26:06 »
Ну раз уж пошло такое дело, пару слов о том как работает система косвенного измерения давления в шинах.

 Начнём с того что начиная с 2014 модельного года Евросоюз обязал все машины которые продаются на его территории иметь систему измерения давления в шинах. Какую именно систему, неважно. Это нигде не было оговорено. Нужно что-нибудь что предупреждает  о снижении давления в шинах.
 В Израиле действует европейский стандарт наравне с американским. Американский стандарт не требует такой системы, поэтому есть в Израиле машины по американскому стандарту которые  до сих пор такой системой не оборудованы.
 

 Самый дешёвый и простой способ присобачить систему контроля давления в шинах это использовать датчики скорости системы ABS которые и так уже стоят в ступице  каждого колеса.  На  основании скорости вращения колеса можно косвенно определить колесо в котором имеет место быть снижение давления.
 

 Система без датчиков требует от пользователя минимального понимания как она работает. Если этого  понимания не будет то система эта нафиг не нужна,  действовать нормально она не будет.

 Что требуется от пользователя:  после того как он выставил во всех четырёх колёсах требуемое давление воздуха это нажать на кнопочку сброса этой системы.
 Во время следующей поездки будет  регистрироваться скорость вращения каждого колеса соответствующая правильному давлению воздуха и принимающая во внимание износ данной покрышки, поскольку диаметр изношенной покрышки довольно-таки сильно отличается от диаметра новой.
 Если этого не сделать, например подкачать только одно колесо и сбросить чтобы лампочка погасила, или поставить другое колесо или  например заменить покрышку и сбросить не проверив другие колеса, неправильное давление  в нескольких колёсах будет зарегистрированно как идеальное и от него всё будет плясать,  то есть ни  черта работать как следует не будет.

 Если правильно пользоваться, это отличная штука. Имеет стопроцентную надёжность так как там нет никаких батареек, никаких трансляторов, ничего невозможно   повредить во время неаккуратного шиномонтажа.

 Основной недостаток- это низкая точность и время реакции. То есть если скажем у вас колесо было накачено на 30 PSI и вот в нём давление упало до 20 PSI, надо проехать несколько сотен метров или даже километр чтобы система это засекла.
 Более сильное падение давления скажем до 10 PSI она конечно быстрее засекает.
Снижение давления скажем с 30 до 25 PSI она может вообще не увидеть. Это меньше порога её чувствительности Так что это тоже недостаток.

« Последнее редактирование: Февраля 20, 2024, 17:28:21 от Buki »
Записан

doc

  • ***
  • Карма: +10/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,137
Re: Израильские импортёры
« Ответ #124 : Февраля 20, 2024, 18:01:26 »
Дык колеса могут быть ваще разные по протектору и износу, и, более того, иметь временную разницу в давлении. Например, у меня на стоянке солнце с одной стороны точно в бок. Если сесть в машину летом часов в 12, то с одной стороны будет 35, а с другой 37.
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

Записан

zakhar

  • **
  • Карма: +3/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 395
Re: Израильские импортёры
« Ответ #125 : Февраля 20, 2024, 18:09:28 »
doc В колесе моей машины нет датчиков . Кроме   системы контроля давления в шинах (TPMS) где есть прямая информация с датчиков  каждого колеса ,существует и так называемая  система с  косвенным  контролем давления и её особенность  заключается в том ,что  её работа основана на системе ABS, которая считывает обороты колес при движении.  В Ниро показание давление  в колёсах появляются на экране только  метров через 100-200  после начала движения . Если я пытаюсь вывести на экран показание давления не проехав метров 100-150 ,то вместо данных давления появляется надпись .что давление замеряется только во время движения машины . Потом ,во время поездки данные можно увидеть и во время остановки .но это   то .что записано в памяти а не в режиме  реального времени . Эта система  менее точная чем TRMS на основе датчиков находящихся в колёсах ,но имеет и свои плюсы . Например она лучше  при условии отсутствия запасного колеса в машине поскольку позволяет закачивать  в проколотое колесо   вулканизирующий материал .который  может легко  испортить датчики давления и такие случаи  имеют место быть  . Мне кажется .что именно с этим связано не применение датчиков на колёсах .когда машина  не комплектуется запаской а вместо запаски даётся компрессор и  бутылка с этим хомером .Писал потому что не  видел ,что  ,Buki успел грамотно и точно объяснить  работу системы с косвенным контролем давления в шинах
Кия Ниро PHEV

« Последнее редактирование: Февраля 20, 2024, 18:26:49 от zakhar »
Записан

zakhar

  • **
  • Карма: +3/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 395
Re: Израильские импортёры
« Ответ #126 : Февраля 20, 2024, 18:23:35 »
Цитировать (выделенное)
doc Если сесть в машину летом часов в 12, то с одной стороны будет 35, а с другой 37.
При системе косвенного контроля давления в принципе происходит то-же самое. При нагреве увеличивается давление и  увеличивается размер колеса ,что  и засечёт датчик считывающий обороты . Конечно будет со значительной степенью не точности ,но всё равно это  может быть . Именно из-за  наличия такой не очень точной системы, я примерно раз в 2 недели в обязательном порядке делаю проверку давления в колёсах. С помощью  хорошего манометра .сделал сравнение  показаний которые выдаёт компрессор на ближайшей заправке и знаю точно сколько мне надо  выставить  при накачивания колёс на этой заправке . Просто  приезжаю и  тупо делаю одинаковое давление на всех колёсах не зависимо от  показателей   самой машины . Правда дома кроме           компрессора которым укомплектована машина (не разу не пользовался ) у меня есть ещё пару .Один нормальный с  ресивером в 25 литров и второй аккумуляторный но  их использую редко и только  с контролем    хорошим  манометром . И поскольку  это не много геморройное занятие ,то  просто езжу на заправку благо она по сути  на выезде из посёлка 
Кия Ниро PHEV

« Последнее редактирование: Февраля 20, 2024, 18:37:25 от zakhar »
Записан

Buki

  • ***
  • Карма: +11/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 733
Re: Израильские импортёры
« Ответ #127 : Февраля 20, 2024, 20:18:46 »
Дык колеса могут быть ваще разные по протектору и износу, и, более того, иметь временную разницу в давлении. Например, у меня на стоянке солнце с одной стороны точно в бок. Если сесть в машину летом часов в 12, то с одной стороны будет 35, а с другой 37.

Разница по протектору и износу регистрируется, когда вы делаете сброс системы, при поездке после сброса. Это  принимается в расчёт, то есть скажем у вас передние колеса с минимальным износом делают 500 оборотов на километр, задние с большими износом делают 503 оборота на километр при правильном давлении, и эти данные система запоминает как эталон.

Поэтому важно делать сброс когда везде правильное давление выставлено а не просто так.


Разницу в 2 PSI на солнце/в тени она не может учитывать, там нет такой точности, кроме того в движенни эта разница уменьшится.

« Последнее редактирование: Февраля 20, 2024, 20:21:15 от Buki »
Записан

alf555

  • ***
  • Карма: +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 890
Re: Израильские импортёры
« Ответ #128 : Февраля 20, 2024, 20:26:30 »
Цитировать (выделенное)
В колесе моей машины нет датчиков . Кроме   системы контроля давления в шинах (TPMS) где есть прямая информация с датчиков  каждого колеса ,существует и так называемая  система с  косвенным  контролем давления и её особенность  заключается в том ,что  её работа основана на системе ABS, которая считывает обороты колес при движении.  В Ниро показание давление  в колёсах появляются на экране только  метров через 100-200  после начала движения . Если я пытаюсь вывести на экран показание давления не проехав метров 100-150 ,то вместо данных давления появляется надпись
какие нафиг показания в системе с косвенным контролем через датчики абс??? такая система максимум может показать что есть проблема, загорится лампочка и даже не скажет в каком колесе проблема.
каким образом без датчиков можно снять показания? о каких показаниях речь? она у тебя показывает давление каждого колеса цифрах? значит датчики в каждом колесе есть. точка. без вариантов.
а сразу они не появляются по причине наличия в датчиках давления датчиков движения.))).  с помощью которых датчики давления экономят батарейку чтобы её хватило лет на 5-7.

веселуха полная. один заявляет что датчиков не существует, и только через абс все работает. а другой имея датчики и видя показания говорит что датчиков не имеет.  :facepalm:

« Последнее редактирование: Февраля 20, 2024, 20:31:13 от alf555 »
Записан

Kosta

  • ***
  • Карма: +14/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 756
Re: Израильские импортёры
« Ответ #129 : Февраля 20, 2024, 20:34:30 »
Цитировать (выделенное)
flightengineer Если хотите потом расскажу.

Не. Не нужно напрягаться. Уже читали рассказ :

Цитировать (выделенное)
flightengineer   Щас раскрою тайну. На машинах нет физических датчиков давления

Записан

Kosta

  • ***
  • Карма: +14/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 756
Re: Израильские импортёры
« Ответ #130 : Февраля 20, 2024, 20:38:21 »
alf555
Не... Все правильно. Где нет датчиков в колесах, там берутся данные с датчика АБС о количестве оборотов  колеса

Записан

alf555

  • ***
  • Карма: +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 890
Re: Израильские импортёры
« Ответ #131 : Февраля 20, 2024, 21:27:04 »
Цитировать (выделенное)
Где нет датчиков в колесах, там берутся данные с датчика АБС о количестве оборотов  колеса
о каких данных речь?? я про данные давления в цифрах, для каждого конкретного колеса.
как датчики абс давление измерят и нарисуют??? никак.
повторюсь.
там где нет датчиков давления, и система работает через абс, там есть просто одна лампочка. она загорится если повезёт и почувствует разницу в оборотах колеса. при этом даже не скажет с каким колесом проблема.
на сивике у меня была такая с завода. плюс я сам дополнительно ставил датчики в колёса. и при проколе колеса, когда мой датчик среагировал и предупредил уже на 26. пока я доехал до панчерии было уже 12. и родной заводской датчик которой по абс смотрит, так и не сработал. кстати и на руле это нифига не чувствовалось, даже когда знал что спущено и старался почувствовать(переднее левое)
там где датчики есть, всегда будут данные давления в цифрах для каждого конкретного колеса.

только так и и никак иначе.

« Последнее редактирование: Февраля 20, 2024, 21:34:01 от alf555 »
Записан

Kosta

  • ***
  • Карма: +14/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 756
Re: Израильские импортёры
« Ответ #132 : Февраля 20, 2024, 21:34:28 »
Цифры не покажет - это однозначно , но с каким колесом беда - точно. У меня на VW писало какое колесо проблемное и на что я обратил внимание, что при падении до 3 PSI это не работало...

Записан

alf555

  • ***
  • Карма: +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 890
Re: Израильские импортёры
« Ответ #133 : Февраля 20, 2024, 21:37:41 »
Цитировать (выделенное)
но с каким колесом беда - точно. У меня на VW писало какое колесо проблемное
про это спорить не стану. вполне возможно. но у меня в сивиках не говорило какое колесо. в киа пиканто тоже не говорит какое колесо. тупо загорается лампочки что есть проблема. иди ищи сам где..))
поэтому жене сразу в с новья тоже датчики добавил. выручали не раз.
в сузуке S-cross датчики уже стояли в каждом колесе с завода.

« Последнее редактирование: Февраля 20, 2024, 21:39:57 от alf555 »
Записан

Buki

  • ***
  • Карма: +11/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 733
Re: Израильские импортёры
« Ответ #134 : Февраля 20, 2024, 21:45:32 »
Есть более продвинутый вариант косвенной системы которая на пиктограмме показывает, какое колесо.   Потому что в принципе известно с какого колеса пришел сигнал  изменённой скорости.
 В остальном вы абсолютно правы,  цифровых данных такая система не может выдавать.

Записан

doc

  • ***
  • Карма: +10/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,137
Re: Израильские импортёры
« Ответ #135 : Февраля 20, 2024, 22:22:07 »
Есть в Ниро датчики, показывает она цифирь, ездил на PHEV примерно этого года недели две или три, не помню уже. Есть там цифры, значит и датчики в колесах. Ну, и в каталоге тоже обозначено, могу сфоткать.
А вот индикатор компрессора на заправке показывает погоду на позавчера очень часто. Проверяю "на автомате" раз в неделю примерно, цифры машина показывает точные. Подкачиваю примерно раз в месяц или в два. Зимой положенные 35, летом 33, сильно греются на дороге, до 41-42 доходит, если не снизить, машина прыгать начинает, раздражает.
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

Записан

Зенит

  • Administrator
  • *****
  • Карма: +31/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2,820
Re: Израильские импортёры
« Ответ #136 : Февраля 21, 2024, 10:22:12 »
Это тема про импортеров или про шины?  :stop:

Записан

doc

  • ***
  • Карма: +10/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,137
Re: Израильские импортёры
« Ответ #137 : Февраля 21, 2024, 10:30:58 »
Про импортёров, причём на однозначно заданный вопрос в посте так ни один и не ответил....
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

Записан

Buki

  • ***
  • Карма: +11/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 733
Re: Израильские импортёры
« Ответ #138 : Февраля 21, 2024, 10:55:00 »
Я вроде ответил - ставится какая либо не маленькая  цена, и люди берут.
Там в чем вопрос то?

Если бы не брали, машины стояли бы и ржавели годами на площадках, можно было бы говорить о том что цена завышена.

Поскольку это не так и все или почти все раскупается, цена подходит для данного рынка.

« Последнее редактирование: Февраля 21, 2024, 10:56:44 от Buki »
Записан

doc

  • ***
  • Карма: +10/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,137
Re: Израильские импортёры
« Ответ #139 : Февраля 21, 2024, 11:13:18 »
Не, я о другом вопросе.  :) Были взяты для сравнения две машины, и вопрос, какую бы вы выбрали из них, если допустить, что сумма на покупку лежит у вас в кармане.  :)
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

Записан

Buki

  • ***
  • Карма: +11/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 733
Re: Израильские импортёры
« Ответ #140 : Февраля 21, 2024, 11:27:04 »
На это тоже есть ответ.

Вот представьте себе, вы обыкновенный такой человек который  не сидит целый деннь на автомобильных сайтах,  и особо ничего так в машинах не понимает. Машина для него это просто еще один предмет обихода.

 И вот он смотрит вокруг себя:  телефон где сделан у него? в Китае. Компьютер на котором он работает целый день, где сделан? Конечно в Китае.
 Вокруг него все оборудование - кондиционер, холодильных, телевизор - всё  сделано в Китае и всё в принципе работает нормально и выполняет свою функцию.
 Может быть конечно не идеально и может быть ломается чаще чем немецкий холодильник 1960 года выпуска, но тем не менее работает всё неплохо.

 Точно так же  он рассматривает в машину которая даёт ему за данную цену больше мощности, больше доп. оборудования,  действительно больше всяких светящихся лампочек и прибамбасов, ощущение новизны и новых технологий и это ему вполне достаточно чтобы сделать свой выбор.

 Те кто думают так как вы, такие машины не покупают. Все таки китайцы ещё не заполнили 100% рынка.

Записан

alf555

  • ***
  • Карма: +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 890
Re: Израильские импортёры
« Ответ #141 : Февраля 21, 2024, 11:45:48 »
такими темпами, если европейцы не начнут чесаться, вполне могут и подвинуть европейцев. китайцы прям конкретные обороты набрали и очень быстро обновляются.
помню как на корейцев все плевались и кривили нос в своё время. они тоже плюшками заманивали. но не в таком количестве и не так агрессивно. разрыв в цене был минимальный тогда.

« Последнее редактирование: Февраля 21, 2024, 11:56:47 от alf555 »
Записан

doc

  • ***
  • Карма: +10/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,137
Re: Израильские импортёры
« Ответ #142 : Февраля 21, 2024, 12:59:21 »
Buki, нет, это не ответ, а уход от ответа, попробуйте на вопрос однозначно ответить? :)
Форд Эксплорер (в топовой комплектации, 4х4 "непаркетник", с запасом горючего на 3.5 - 4 года минимум) или NIO ES8 (в средней комплектации и чуть меньше размерами)? Цена одинаковая.
Если категорически не подходит пара, могу другую подобрать из равных по классу. Но мне интересно именно эта (более показательно)? :)
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

Записан

alf555

  • ***
  • Карма: +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 890
Re: Израильские импортёры
« Ответ #143 : Февраля 21, 2024, 13:09:34 »
ты предлагаешь ориентироваться только на сходную цену и бренд?
чтобы ответить точнее надо конкретно в деталях машин разбираться, какие конкретно предложения, гарантийные обязательства, насыщенность комплектаций, условия оплаты, дизайн, комфорт, ездовые свойства....и ещё куча всего. да просто сначала нужно захотеть прийти в салон и посмотреть его. а для начала он должен визуально понравиться...
как таковой бренд форда лично меня вообще не привлекает и не даёт преимущества. ну да, давно на слуху, но это лично для меня вообще не показатель качества. китаец боязно, но и американец тёмная лошадка для меня.
а в перспективе доверия больше к китайцам. и американцы за всё время так и не смогли заинтересовать даже и вызвать доверия.

« Последнее редактирование: Февраля 21, 2024, 13:15:22 от alf555 »
Записан

Buki

  • ***
  • Карма: +11/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 733
Re: Израильские импортёры
« Ответ #144 : Февраля 21, 2024, 13:19:44 »
Buki, нет, это не ответ, а уход от ответа, попробуйте на вопрос однозначно ответить? :)
Форд Эксплорер (в топовой комплектации, 4х4 "непаркетник", с запасом горючего на 3.5 - 4 года минимум) или NIO ES8 (в средней комплектации и чуть меньше размерами)?

Пожалуйста, из этих двух выбираю NIO при условии что у меня есть возможность дома поставить зарядную станцию. Если нет такой возможности то вопрос не актуален.


Почему  NIO?
 Я езжу много, не меняю машины каждые пару лет и после гарантии делаю обслуживание сам.

Замены масла и т.д пару раз в год уже сильно надоели, если можно от этого избавиться - это большой плюс.

Кроме того считаю что американский грузовик с пробегом 250 тысяч км который жрёт топливо как не в себя, через 6-7 лет никому будет не нужен и его продам за копейки, первоначальная разница в цене нивелируется, я думаю.

С NIO возможно будет то же самое или ещё хуже но это не точно

ДВС вообще был временной мерой, 130  с чем то лет назад, потому что не умели хранить электричество.
А так абсолютно все что можно перешло на электропривод который в разы болле простой, надёжный, компактный, не требует сложных КПП которые тоже были временной мерой чтобы победить основной недостаток ДВС - выдача энергии только в узком диапазоне оборотов, не требует обвеса системами для очистки выхлопа которые станватся все сложнее и капризнее и т.д.

« Последнее редактирование: Февраля 21, 2024, 13:21:44 от Buki »
Записан

doc

  • ***
  • Карма: +10/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,137
Re: Израильские импортёры
« Ответ #145 : Февраля 21, 2024, 13:28:21 »
Цитировать (выделенное)
alf555 - такими темпами, если европейцы не начнут чесаться, вполне могут и подвинуть европейцев. китайцы прям конкретные обороты набрали и очень быстро обновляются.
Зависит от подхода конкретного покупателя. Пример с себя. Всякая бытовая всячина (домашние мелочи, электроприборы стоимостью до пары сотен шекелей) смело покупается китайская, без особой оглядки на качество. Сгорел миксер за 99 шекелей через 3 года? В мусор, в супере берётся следующий такой же (неважно, что на нём написано, Tefffalll или Normendo, пох, это ОЕМ). Или, к примеру, телефон, который давно перешел в категорию расходных материалов. Цена предмета должна быть 250-300 баков максимум, функционально они мало отличаются, 3-4 года прожил, сдох, в мусор его, несите следующий, нех ремонтировать. Ок, китайский ХЗ кто сделал, называется какое-то "Мяохуйфон" ну и наплевать, ничем он от "брэнда" в 2-3 раза дороже не отличается, а то и превосходит. При этом, телевизор Sony, а не SuzukiEnergy, который в 5 раз дешевле и у него в 5 раз больше функций. Наушники тоже, в 3 раза дороже Noname, потому что слышу разницу. Ноуты из тех, что раньше зае...ут, чем сдохнут. Ну, вот так, подход у меня такой. У кого-то другой, можно и 85 дюймов за 2 штуки на стену приколотить, и он тоже будет показывать и по энторнетам ходить, и подключаться к чему угодно, вплоть до водопровода.
С машинами так же. Лично я не смогу довериться в плане безопасности, материалов, конструкции и прочего "Дуньфэню 01 суперЛюкс", ну вот не могу, как минимум, пока.
Пример из жизни 2. У меня в руках два медицинских прибора, одинаковых и внешне и функционально. Один китайский, второй "некитайский", работают через компутер, оба. Оба дают прекрасные результаты на выходе. Всё красиво, хорошо, у китайского опций и наворотов в софте в 10 раз больше. Но... сука, настолько всё "сырое", настолько недоделанное, настолько ненадёжное... за такой софт надо отрывать китайские яйца, это медицина, а сделано "на отъе..ись". Зато стоит раза в 3 дешевле, если не в 5 даже. И сертификаты все есть.
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

« Последнее редактирование: Февраля 21, 2024, 13:32:19 от doc »
Записан

doc

  • ***
  • Карма: +10/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,137
Re: Израильские импортёры
« Ответ #146 : Февраля 21, 2024, 13:29:52 »
Цитировать (выделенное)
Buki - Пожалуйста, из этих двух выбираю NIO

ОК, принято :)

Ещё кто что выберет? :)
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

Записан

alf555

  • ***
  • Карма: +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 890
Re: Израильские импортёры
« Ответ #147 : Февраля 21, 2024, 13:35:21 »
Цитировать (выделенное)
Если категорически не подходит пара, могу другую подобрать из равных по классу
чери FX и любой однокласник. Кона, s-cross, любой француз в эту цену или размер, японец, американец, кореец.

машины тоже перешли в разряд ширпотреба. дома у меня нет вообще ничего американского. а китайского полно. и если не брать откровенный мусор, китай вполне эксплуатабелен, и гарантия часто дольше, это я про ширпотреб(телевизоры, холодильники, мозганы)

сейчас кстати становится актуальным вопрос тупо наличия и времени ожидания. корейцев тупо нет и не обещают.

« Последнее редактирование: Февраля 21, 2024, 13:40:25 от alf555 »
Записан

doc

  • ***
  • Карма: +10/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,137
Re: Израильские импортёры
« Ответ #148 : Февраля 21, 2024, 13:35:26 »
Цитировать (выделенное)
alf555 - как таковой бренд форда лично меня вообще не привлекает и не даёт преимущества. ну да, давно на слуху, но это лично для меня вообще не показатель качества. китаец боязно, но и американец тёмная лошадка для меня.

То есть, выбран NIO из предлагаемой пары. ОК, принято.
На досуге найду ещё пару более "ходовой" цены, компакт класса.
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.
The author's opinion can be different from your one (incorrect, for sure).

Записан

alf555

  • ***
  • Карма: +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 890
Re: Израильские импортёры
« Ответ #149 : Февраля 21, 2024, 13:41:48 »
Цитировать (выделенное)
То есть, выбран NIO из предлагаемой пары. ОК, принято
не совсем. электричку я бы не выбрал в принципе сейчас. ничью.
на если именно электрички сравнивать.. тогда FX EV или GEOMETRY C

  и любое подобное по размеру за эти деньги. ну или любую бензиновую тиго 7 например или 8 или fx
вот тебе цены чтобы легче было искать.
https://cheryisrael.co.il/pricing/
https://geely.co.il/#design

« Последнее редактирование: Февраля 21, 2024, 13:56:52 от alf555 »
Записан